是我吗? 发表于 2006-5-25 20:00
本报《登山路遇受伤者救不救》报道引起强烈反响，有读者质问：<br /><br />8000米以上是另一个道德圈吗挂<br /><br />【本报讯】本报昨天刊发了《深圳山友遭遇道德考量登山路遇受伤者救不救》一文后，在读者中引发强烈反响，许多读者来电谴责登山界“见死不救”的冷漠行为，但也有山<br /><br />友对饶剑锋等人当时的处境给予理解，认为“8000米高度是一个不同寻常的道德圈界”。<br /><br />5月24日上午，记者一上班，就接到一位深圳商报的老读者打来电话，她气愤地说：“如果我们登山的人最后都变成冷漠无情的人，那登山还有什么意义？”<br /><br />众多的深圳山友也纷纷打来电话，谈了对此事的看法。<br /><br />山友老苏说，很多读者会把注意力集中到这篇新闻的“路遇受伤山友也不救”几个字上，其实大家应该看到这里面还有几个关键词：8000米、重伤——可能还有更恶劣的情况。<br /><br />读者安康说，他与阿虎是好朋友。他记得，阿虎在离深去西藏登山前也讲过类似的话。当时他与阿虎谈到了登珠峰可能发生的危险，阿虎说：“在八千米以上的高度发生意外，事实上是没有人有能力救你的。这与道德无关，在那样的高度不能用平地上的道德标准去要求。”阿虎还对正在惊诧的安康补充了一句：“如果我们一起去登山，而你在8000米以上的地方出现意外了，那兄弟也只能丢下你不管啊！”<br /><br />在西藏的阿虎也接受了记者的采访，在描述滑坠悬崖后的情形时说了这样意味深长的话：“大家能救我是冒着极大的危险的，这里还有两个前提：一是高度在8000米以下；二是我没有受伤，只需要简单的搀扶，可以自己行走。如果伤重不能动，那结果现在也不敢想。”<br /><br />为什么这个8000米如此关键？据科学资料表明，8000米接近平流层，平流层和我们人类生存的对流层不一样，那里总是刮着风，超过29米／秒的12级以上的大风不舍昼夜。换句话说，那是一个极限境地，是一个人自顾不暇的地方。所以，登山者出发前都清楚：在那里一切都要靠登山者自己，不管遇到什么样的委屈，不管发生什么样的后果，自己的选择自己要承担后果。<br /><br /><span style='color:red'>如果换成你，你会怎样。</span>
是我吗? 发表于 2006-5-25 20:02
40多人见死不救 一登山者珠峰丧生(图)<br /><br /><br /><br /><img src='http://photocdn.sohu.com/20060525/Img243399379.jpg' border='0' alt='user posted image' /><br /><br />魂断雪山的大卫·夏普<br /><br />据新华社电 一名英国登山者近日在距离珠穆朗玛峰峰顶300米处氧气用光，生命垂危，但经过他身旁的超过40个登山者没有一人尽力救助他，导致该登山者死亡。这种见死不救的做法遭到了不少人的激烈批评。<br /><br /><b>“无腿英雄”选择继续登顶</b><br /><br />据外电报道，5月15日，34岁的大卫·夏普从珠峰顶上下撤300米处时，氧气用光，生命垂危，但不少经过他身边的登山者却没有尽力救助他，导致他死在山上。<br /><br />其中包括新西兰无腿勇士马克·英格里斯，他靠一双假肢成功登上了珠穆朗玛峰，然而日前他却被指控“见死不救”。英格里斯日前接受采访，承认了他当时面临的艰难抉择和痛苦心境。<br /><br />英格里斯称，他的登山小组是在海拔8534米左右的高处发现了34岁的英国登山者大卫·夏普的，海拔超过7925米的高度由于氧气稀缺，气候低至零下30摄氏度，一直被登山者称做“死亡地带”。当时34岁的夏普躺在一块岩石后面，因为缺氧和寒冷，已处于奄奄一息的垂死状态。英格里斯的登山小组成员立即聚到一起，讨论应该怎么帮助这个英国人，他们将自己的氧气瓶给夏普吸，并通过无线电向探险经理布赖斯征求意见，但布赖斯告诉他们，他们不可能将这个英国人救下山。于是英格里斯和其他几人做出了一个悲痛的抉择：抛下夏普，继续登顶。<br /><br />英格里斯说：“在8534米的高度，我们连自己的性命都难保，更不用说拯救别人活下来。他当时处在非常糟糕的临死状态中，我们曾经讨论该如何救他，放弃他真是一个艰难的决定。我们无法帮助他，他没有氧气，没有合适的手套抵御酷寒。”<br /><br /><b>40多登山者经过无一搭救</b><br /><br />英格里斯称，在那天早晨先后经过夏普身边的登山者至少有40人，但却没有一个人选择放弃登顶、改为将夏普救下山。34岁的夏普为了救自己，曾经站起来过，并试图修理自己的供氧系统，但他最终仍然因为缺氧和寒冷，在距珠穆朗玛峰顶大约300米的地方活活冻死，成了今年丧生珠峰的第11名登山者。夏普的尸体后来被人移到了附近的一个洞穴里，和一名1997年的印度登山遇难者的遗骸摆放在了一起。<br /><br />据悉，夏普是今年3月27日离开英国，试图第三次挑战珠穆朗玛峰的，没想到却一去不回。事实上，他已经成功登上了珠穆朗玛峰，但在下山过程中，只走到距峰顶300米处时就用光了氧气。据一家尼泊尔登山公司称，夏普登山前，没有携带足够的氧气，也没有聘请向导。夏普的母亲琳达听到儿子的死讯后，悲痛欲绝，但她并没有谴责英格里斯的登山小组“见死不救”的决定。琳达说：“在那种情况下，你的责任是拯救自己，而不是试图拯救别人。<br /><br /><b>“见死不救”遭怒斥</b><br /><br />然而，40多名登山者在攀登珠峰时“见死不救”的行为，立即引发了激烈的争议和批评。第一个成功登上珠穆朗玛峰的埃德蒙德·希拉里爵士谴责登山者见死不救是一种“不道德的可耻行为”，他对那些人“见死不救”、只顾攀登世界最高峰的行为深感震惊。<br /><br />希拉里说：“这是非常不道德的行为，当一个人遇到危险和困境时，我们只是摘下帽子，对他说：‘早上好，再见！’然后就离开了他，这是很可耻的行为。我认为，救助别人是每个人的责任，救助他人的生命远比登上珠穆朗玛峰更重要。”
右伤脚 发表于 2006-5-25 20:46
在8000M以上不知道该怎么说！！！我想也许会选择救人。无言
男儿本自重横行 发表于 2006-5-26 01:49
没有到过那种高度,不能确定!但是可以肯定的是,在我已经经历过的环境中我一定会救他
金融帝王 发表于 2006-5-26 02:18
是非难断，愿他安息！
独狼20 发表于 2006-5-26 02:32
魂断雪山的大卫·夏普，一路走好了，安息在雪山上，在自己的朝圣路上也是一种幸福！！！！！！！！！！<br />
独狼20 发表于 2006-5-26 02:35
<br /> 人都是自私的，更何况这是在在8000米的高度？<br /> 无言
yjy 发表于 2006-5-26 04:40
我觉得没救他的人，心理肯定也是不好受的，说不定一辈子背负着心理包袱呢。
蓝天碧水 发表于 2006-5-26 09:18
说要救的，有站着说话不腰疼只嫌<br />说不救的，未见得就是道德底下<br /><br />只有真正涉身处地的时候，才是真正考验人心的时候。<br /><br />我相信，那40位等山者都是慎重考虑过的
一只洋鸡蛋 发表于 2006-5-26 09:47
记得2002年王勇峰接受中央台记者采访时曾经说过他们在登珠峰时在8000米以上遇见一个受伤的俄罗斯女队员，她当时遭遇滑坠腿部骨折，她的丈夫已经死亡，当时全体中国国家登山队和其他国家队员也有十几人，全都默默离开，以他们的实力也没有能力实施救助。下山时王说那个女队员就咽气了。道德是在一定条件下才能成立的，不了解珠峰8000米以上的状况，就无权充当道德法官，坐在开着冷气的环境里对着电脑屏幕指手画脚！
老爷。 发表于 2006-5-26 09:57
死在慕士塔格那个斯洛文尼亚登山者，在七千米都救不下来。八千五，就不要随便指责了
断肠草 发表于 2006-5-26 10:00
这个是很让人为难的问题<br />要是在山脚,我想可能绝大多数的人都会伸出援救之手,但是在那种地方,在那种场合,真的很难让人作出决断.<br />这种场景,就象一群人在江边玩,其中一人掉进水中,其他人都不会游泳,周围也没有其他的东西或者条件可以实施营救,那么你能要求他们不顾自己危险跳下去救人吗?<br />至少在这样的环境下,我不会
枫雪 发表于 2006-5-26 11:35
最好的还是在发生之前避免事故的出现<br /><br />在登山前正确评估自己的能力才是最重要的<br /><br />不能把问题归咎与别人的不救助
乔伊晨兮 发表于 2006-5-26 20:41
新华网惠灵顿５月２５日电 题：梦想、生命孰价更高<br /><br />新华社记者 夏文辉<br /><br />前方，是每个登山者终生的梦想——珠穆朗玛峰；身旁，是一位素昧平生的登山者，奄奄一息亟待救援。如果只能选择其一，你该怎么办？<br /><br />５月１５日，新西兰无腿登山者马克·英格里斯在他冲顶珠峰的时候，遇到这样一个人生最难的抉择。最后，他选择登顶的梦想，成为创造奇迹的英雄。然而，当他２５日载誉返回故里的时候，内心却充满惶惑。此前一天，他的前辈、登顶珠峰世界第一人、新西兰登山家埃德蒙德·西拉里爵士公开表示，英格里斯“犯了令人遗憾的错误”。<br /><br />“我想，一名真正的登山者应该放弃冲顶，毅然抢救那位垂死的英国登山者大卫·夏普。你不能只说句：嘿，早安。然后就从这位面临死亡的同行身边离开，”西拉里说。<br /><br />据英格里斯说，他的登山分队在海拔８５３４米的高度发现了３４岁的夏普。当时，此前已经登顶的夏普躺在一个岩石后面，氧气耗尽，登山器械残缺，已经气息奄奄。英格里斯立即向大本营通话报告情况，经过艰难的讨论，大家认为，双腿残疾的英格里斯营救夏普的成功率不大，于是要求他离开夏普，继续登顶。<br /><br />不久，夏普在珠峰峰顶下约３００米处死去。后来据英格里斯说，那一天，大约４０名登山者从夏普身边路过，没有人施救。<br /><br />英格里斯登顶珠峰那天，他的妻子曾兴奋地说，那是丈夫一生的追求，“那一刻，他感到上了天！”<br /><br />然而，为了一生的追求，就可以放弃身边的一个生命？在英格里斯还没有回到家乡的时候，他已经面临严厉的责问。<br /><br />一位新西兰读者说，英格里斯在追求自己的成功时，犯了致命的错误，忽略了他人的生命，这是不人道的懦夫行为。还有一名登山爱好者说，每个从夏普身边走过的人，都应该考问自己的良心，忏悔自己的冷漠。<br /><br />不过，也有很多人为英格里斯和其他登山者辩护。新西兰登山安全委员会主席保罗说，新西兰的登山者都接受过救助训练。但是，攀登珠穆朗玛峰，那是完全另外的概念。在海拔７０００多米的“死亡地带”，每个人都面对生命的挑战，每个人迈向珠峰时，都明白这一点。还有不少读者认为，不能苛求英格里斯这样的残疾者。<br /><br />登山爱好者杰妮·阿罗德的丈夫霍尔１９９６年在攀登珠峰时罹难。那一年，１９人将生命留在攀登珠峰的途中，其中包括新西兰登山家哈里斯，他在试图营救霍尔的过程中罹难。阿罗德认为，人们不该抱怨英格里斯，其实他内心一定为夏普的死而痛苦，但是痛苦并不意味着过错。<br /><br />“在世界最高峰附近，人道和勇气的含义绝不同于地面。在那里，生命最顽强，也最脆弱，却最灿烂，最自然；无论生还者，还是死去的，他们的理想都同世界顶峰相伴。所以，才有不断的登山者，迈过死亡，冲向顶峰，”阿罗德说。<br /><br />死亡，是珠峰最残酷的一面。据统计，自西拉里与同伴１９５３年５月２９日首次登临珠穆朗玛峰以来，已经有１８０多人长眠在通向珠峰的冰雪途中。然而，死亡数字的累加，从未吓住登山者向上的脚步。<br /><br />２００１年，６４岁的美国人舍曼·布尔登上珠峰，创造了年龄最大登顶者的纪录。为了这一梦想，在过去２０年里，他一直不间断地从事登山运动，体尝过多次失败的遗憾，却不放弃。就在他登顶的前几天，几名俄罗斯登山者死在途中，随后，顶着风险，舍曼开始攀登。终于，当他站在珠峰顶上，这位气喘吁吁的老人说：“我听到了顶峰的风声。看到云在动。真美！”<br /><br />１９２４年，英国人马洛里在攀登珠峰过程中失踪。此后，登山界一直就他是否首次成功登顶珠峰争论不休。过去近一个世纪，不断有登山者发现疑似马洛里留下的遗物，与此相伴的，是一个长久争论的话题：登山，究竟为了什么？相关的话题，就包括登山中，人道救援与“见死不救”的矛盾。<br /><br />１９９９年，一个珠峰登山队在冲顶过程中发现一具尸体，怀疑是马洛里，曾引起轰动。此后，不少有关马洛里的历史文献见诸报端，其中一文，是他当年登山同伴的追忆，提到马洛里的一句话。<br /><br />他说：为什么登山？你看，那顶峰，她在那里，多么美。所以，我们攀登。（完）<br /><br /><br />
乔伊晨兮 发表于 2006-5-26 20:48
与夏普相比，另外一名同样攀登珠峰的英国登山队员就要幸运得多。2003年5月，他在海拔8400米的第一台阶摔断了腿，急需救助。中国业余登山队员刘福勇为了救援受伤登山者，毅然放弃了登顶机会，其中体现出的舍己救人的忘我精神受到国际登山界的好评。<br /><br />刘福勇本是登山队中最被看好的一名队员，他身体素质好并且登山经验丰富。当日他所在的小队正要从8300米营地出发做登顶的最后冲刺时，收到了来自一名英国登山队员的意外求救信息。刘福勇主动站出来承担救援任务，为此毅然放弃了挑战登顶。<br /><br />“登山过程中放弃登顶，救援攀登者是国际惯例，”刘福勇说，“我接下救援任务的原因很简单，因为我身体好，能救护队员下山。” 综合新华社
右伤脚 发表于 2006-5-26 20:52
记得多年前中日联合登纳木那尼峰时有日本队员肺水肿严重。就有 我们的队员去援救了，当时登山队里就有史占春和李致新。我们其中有藏族队员为了营救别人自己都累晕倒了！
右伤脚 发表于 2006-5-26 20:53
当然纳木那尼不能和珠峰比。我只是说登山的精神！
danselina 发表于 2006-5-28 03:43
很难说..
兔子Jim 发表于 2006-5-28 04:52
<a href='http://bbs.8264.com/viewthread.php?tid=17293' target='_blank'>http://bbs.8264.com/viewthread.php?tid=17293</a><br />哈佛登山救人案例说解
sail 发表于 2006-5-28 21:57
量力而行<br /><br />在那种极限情况下<br /><br />
