登顶？救助？---- 登山真义？(页 1) - 『山伍成群』 - 中国驴友论坛自助游论坛|旅游论坛|驴友论坛|旅行论坛|户外论坛|

风柔发表于 2006-5-27 01:17

在路上，想心事，顺便听城市之声。<br />　　有一则新闻从耳边飘过时，引起了我的注意：最近有名无腿壮士马克靠义肢成功登上珠峰，从而名噪一时。但也因为一件内幕的被曝光而遭受质疑。<br />　　据说马克和他的登山小组在快到达顶峰的途中，好象是8200米的高度曾遭遇一名受困登山者，但在经历剧烈思想斗争后，马克和他的登山小组并没有停下救助。最后的结果当然是马克和他的伙伴成功登顶，而那位不幸的人则被活活冻死。<br />　　<br />　　新闻很短，廖廖几句，带过而已。回来后在网上查，并没有相关的资料。<br />　　可能我所记忆的关于高度的数字和事实有点出入，不是8200而是8500米，但是心里总觉得很不是滋味。<br />　　<br />　　我不算登山者，却也喜欢户外，喜欢那种需要坚持需要克服自己的感觉。身边倒也有不少人上过不少雪山。一如他人的故事听得多了，也多多少少能了解一些登山者的心态。<br />　　<br />　　我相信，他们确实是做了非常剧烈的思想斗争的，而且那时思想上的斗争不会亚于登山时的艰难，这时应该已不再称为选择，而是抉择。抉择，总是极度艰难。<br />　　 <br />　　救助？<br />　　那意味着下撤，意味着一切需要重头再来。意味着曾经付出的泪水汗水,还有鲜血都付诸从前,也意味着可能一辈子再无缘顶峰，尤其对于马克，更何况：顶峰已在眼前，那是一种多大的诱惑? 所有的努力只为了此时的攀登。<br />　　事实已在眼前，他们选择的是继续。<br />　　 <br />　　登顶，就算不意味着掌声和鲜花，至少意味着自己的心愿达成。<br />　　或许不是登山者，难以了解登顶的意义。<br />　　 <br />　　曾经有人说，当初登雪宝顶时，拿石块砸自己的同伴，不仅为了想让同伴不掉队，也因为当时被迫切的登顶欲望所困。不评价这种方式，据我所知，下得山来他们依然是最好的搭挡。<br />　　 <br />　　中国有句古话：“成王败寇”，也许不管过程如何，只有结果才是重要的。但对于登山者，真的只有登上顶峰才是唯一真谛吗？登顶，真的比生命更重要吗？选择了置之不理，也就选择了一辈子受灵魂的谴责。<br />　　<br />　　不敢对前文中的登山者提出任何质疑，因为没有资格。<br />　　我们绝大多数人，如我，一辈子都上不了珠峰。也曾有幸登过一座雪山，也有人问过我，如果同伴中有自己讨厌的人在你眼前下滑，会作何选择？我是平常人，我确实有自己的讨厌自己的喜欢。但是我知道，如果那时候有人在我眼前滑下深渊，不管他是谁，只要有可能，我会拉住对方的手，这是一种对生命尊重的本能，更是因为当你面对那一刻，喜欢或讨厌已经不再存在，只有同伴两个字是真实的。<br />　　 <br />　　而或许，这也是因为我无法站在8200米的高峰上，也永远无法了解站在世界最高峰上的那种渴望，才会有这样的想法。<br />　　 <br />　　但无论如何，登山中如前文这样的同伴是可怕的.他也许战胜了珠峰，却输了自己，更输了某种精神和信念。<br />　　登山是一种勇者的行为，但这一次的主角显然已不能让我们称之为真正的勇者，也不再是真正的英雄。<br />　　<br />　　一家之言，得看且看吧。<br />　　 <br />　　风柔<br />　　<br />　　 2006-5-24<br />　　<br /><br /><br />

vickey_lu 发表于 2006-5-27 01:31

他就算登顶了又怎样<br />他的良心能安吗？？登顶失败了还可以再来，生命呢？？能重来吗？？？<br />悲哀

梧桐的灰烬 发表于 2006-5-27 01:37

<div class='quotetop'>QUOTE(风柔 @ 2006年5月26号 , 02:19 PM)</div><div class='quotemain'> 我相信，他们确实是做了非常剧烈的思想斗争的，而且那时思想上的斗争不会亚于登山时的艰难，这时应该已不再称为选择，而是抉择。抉择，总是极度艰难。<br />　　 <br />　　救助？<br />　　那意味着下撤，意味着一切需要重头再来。意味着曾经付出的泪水汗水,还有鲜血都付诸从前,也意味着可能一辈子再无缘顶峰，尤其对于马克，更何况：顶峰已在眼前，那是一种多大的诱惑? 所有的努力只为了此时的攀登。<br />　　事实已在眼前，他们选择的是继续。<br />　　 <br />　　登顶，就算不意味着掌声和鲜花，至少意味着自己的心愿达成。<br />　　或许不是登山者，难以了解登顶的意义。<br />　　<br />[right][snapback]346291[/snapback][/right]<br /></div><br /><br /><br />呵呵，他抉择和令他困惑的，可能不仅仅是放弃登顶，放弃鲜花和掌声．<br /><br /><br />将要抉择的是，　到底是否让全队冒着与被救者一起死亡的危险而挽救一个可能非常渺茫的希望．<br /><br /><br /><br />

走走停停 发表于 2006-5-27 01:38

对于登山的人，好象8000米是一个道德上限。<br />看了很多这件事的报道，唯一的感受是对登山好感顿失！！<br />不管客观的原因如何，但一个连道德和良心的极限都没法挑战的人，不要轻言什么挑战极限，追求生命的XXX。为了登顶而登顶的人，不管活着还是死去的，没有英雄，没有勇士！！！！

大脑袋小耳钉 发表于 2006-5-27 01:44

今天也看到了相关的报道，我想从8200救助一个人下山成功的可能性都不能用渺茫来形容，应该是一点可能性都没有。<br />可是，选择了不救------是一个很客观的决定，受良心的谴责就变成了必然。。。

大脑袋小耳钉 发表于 2006-5-27 02:17

干吗呀这个帖子都没人回了，弄的我象回复量毒药似的

飞禽走兽 发表于 2006-5-27 02:21

<div class='quotetop'>QUOTE(风柔 @ 2006年5月26号 , 02:19 PM)</div><div class='quotemain'><br />　　中国有句古话：“成王败寇”，也许不管过程如何，只有结果才是重要的。但对于登山者，真的只有登上顶峰才是唯一真谛吗？登顶，真的比生命更重要吗？选择了置之不理，也就选择了一辈子受灵魂的谴责。<br />　　<br />[right][snapback]346291[/snapback][/right]<br /></div><br />“成王败寇”是科举时代的产物，你看那些考到满头白发还在那里继续考就是这个原因，而孔子的教义是以道德的好坏来判断一个人的成就的，有成的人一定是个道德好的人，以成败论英雄是绝对的错误引导，以成败论成功只会造就笑贫不笑娼，流氓当道之类的反而成了社会主流

飞禽走兽 发表于 2006-5-27 02:28

<div class='quotetop'>QUOTE(走走停停 @ 2006年5月26号 , 02:40 PM)</div><div class='quotemain'>对于登山的人，好象8000米是一个道德上限。<br />看了很多这件事的报道，唯一的感受是对登山好感顿失！！<br />不管客观的原因如何，但一个连道德和良心的极限都没法挑战的人，不要轻言什么挑战极限，追求生命的XXX。为了登顶而登顶的人，不管活着还是死去的，没有英雄，没有勇士！！！！<br />[right][snapback]346332[/snapback][/right]<br /></div><br />是啊，商业登珠峰是每个人都花了大把的票子，但为了那个虚幻的名誉和已经花出去的钞票，把自己起码的道德底线都不要了，真可悲！<br />如果换我，我会到此为止，会放弃继续登山，并会要求给自己做协作的人员大家一起把伤员带下山，费用也可以另行支付，如果还有经济能力。

飞禽走兽 发表于 2006-5-27 02:35

<div class='quotetop'>QUOTE(大脑袋小耳钉 @ 2006年5月26号 , 02:46 PM)</div><div class='quotemain'>今天也看到了相关的报道，我想从8200救助一个人下山成功的可能性都不能用渺茫来形容，应该是一点可能性都没有。<br />可是，选择了不救------是一个很客观的决定，受良心的谴责就变成了必然。。。<br />[right][snapback]346341[/snapback][/right]<br /></div><br /><div class='quotetop'>QUOTE(大脑袋小耳钉 @ 2006年5月26号 , 03:19 PM)</div><div class='quotemain'>干吗呀这个帖子都没人回了，弄的我象回复量毒药似的<br />[right][snapback]346397[/snapback][/right]<br /></div><br />呵呵，珠峰现在的三十六条登顶路线都是商业开发出来的，探险路线的新线目前没有，所以那个地方是能够带人下去的，估计是那些人不愿意错过登顶的时机，毕竟天气很决定登顶机会的呀，还有就是如果放弃登顶，那好几十万的费用是不能退还的，所以。。。，<br />那个绝对不是技术层面的问题，是当时人的心态问题，如果那时有谁说了放弃这次冲顶，和那一大堆的协作人员一起是完全可以把人救下去的，只是这次大家为登珠峰付出的大笔的钱就打水漂了

石头发表于 2006-5-27 02:45

做出选择是痛苦的<br />但是痛苦之后的选择不要让自己后悔

大脑袋小耳钉 发表于 2006-5-27 02:53

<div class='quotetop'>QUOTE(石头 @ 2006年5月26号 , 03:47 PM)</div><div class='quotemain'>做出选择是痛苦的<br />但是痛苦之后的选择不要让自己后悔<br />[right][snapback]346423[/snapback][/right]<br /></div><br />石头说的好，所做的选择不管是对还是错，要达到的目的是不让自己后悔，不让良心受谴责。。。

prana 发表于 2006-5-27 02:59

<div class='quotetop'>QUOTE(大脑袋小耳钉 @ 2006年5月26号 , 03:55 PM)</div><div class='quotemain'>石头说的好，所做的选择不管是对还是错，要达到的目的是不让自己后悔，不让良心受谴责。。。<br />[right][snapback]346431[/snapback][/right]<br /></div><br />很难做到！ <img src='style_emoticons/default/dry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dry.gif' />

飞禽走兽 发表于 2006-5-27 03:01

放弃这次的登顶就一切都解决了，登顶以后永远还有机会的，而人的生命去不再来了。至于打水漂了的大笔的钱想来都是赞助的吧，这个回去用其他方式给个交代也就行了的

男儿本自重横行 发表于 2006-5-27 05:14

我想回复这个帖子的人都没到过8000吧?我也没到过!我们都不了解8000以上到底是什么状况.如果我是队长我绝对不会让全队的人冒着生命危险去救这个人,但是如果我身边都是我熟悉且信任的人,我想我会尝试一下.

歪歪_79 发表于 2006-5-27 05:22

<div class='quotetop'>QUOTE(男儿本自重横行 @ 2006年5月26号 , 06:16 PM)</div><div class='quotemain'>我想回复这个帖子的人都没到过8000吧?我也没到过!我们都不了解8000以上到底是什么状况.如果我是队长我绝对不会让全队的人冒着生命危险去救这个人,但是如果我身边都是我熟悉且信任的人,我想我会尝试一下.<br />[right][snapback]346643[/snapback][/right]<br /></div><br /><br /><b><span style='color:blue'><span style='font-size:14pt;line-height:100%'>同意。<br /><br />在你无法自保的状况下，你没有说帮助别人的权利，特别是在你身边还有那么多伙伴的生死都系在一起的时候。<br /><br />如果是陌生人，我还有能力，哪怕是放弃了登顶，哪怕是放弃了全部的身家，哪怕是一命能换得一命，我也会去帮助他。<br /><br />否则，我不会选择抛下我的同伴陪他一起等死。<br /><br />如果是我生死与共的爱人，如果他的存在是我全部生命的意义，如果我没有能力救他，也许我会选择陪着他静静的等待共同赴死的那一刻，否则即使是我独活，这一辈子又将承受多少不能承受的伤悲？<br /><br />然而，话说得怎样好听都是说说而已，我不确定真的在那种生死关头我会有怎样的决定，只怕到时候决定都没有了意义，事实是你面临的一切，根本不容你做任何决定。</span></span></b>

静夜独舞 发表于 2006-5-27 05:28

但求无愧于心！<br /><br />生命之于谁，都仅只一次！

飞禽走兽 发表于 2006-5-27 05:40

现在的登顶珠峰根本不存在自保不自保的问题，那些登顶的盲人也好，有运动障碍的人也好，以及四肢正常的人也好，这些除了探险登山(不过现在的珠峰的探险登顶很多年就已经没有了)，其他都是在这三十六条标准的商业登山线路进行登顶活动的，那只是一种体验试的登山过程，协作的人数也是非常多的，如果是登山者宣布放弃登顶，则损失金钱和损失暂时的荣誉的只是登山者，协作人员的费用是不会有任何损失的，所以当时的登山者如果有人提出放弃登顶则一切都会有对生命的完美的诠释。千万别把阿式登山的概念用于珠峰啊，登珠峰的那兵站式登山是沿途有很好的保障的，毕竟现在已经是一个纯粹的商业活动了。<br />如果换在60、70年代，则那里就是地狱般的险恶，因为那时对珠峰环境的认识也好，线路的选择也好，还有装备也好，统统都是要拿生命的代价来验证的。<br />还有那个8000米就和中国登协规定的那个7500一样的是没有任何科学依据的，那个都是些官员们拍脑袋说出来的数据。<br />现在的珠峰，无论是攀登的难度还是危险性都远远低于四川的那些5、6千米海拔的山峰。商业登山和探险登山是完全不同的概念啊

prana 发表于 2006-5-27 05:50

<div class='quotetop'>QUOTE(歪歪_79 @ 2006年5月26号 , 06:24 PM)</div><div class='quotemain'><b><span style='color:blue'><span style='font-size:14pt;line-height:100%'>同意。<br /><br />在你无法自保的状况下，你没有说帮助别人的权利，特别是在你身边还有那么多伙伴的生死都系在一起的时候。<br /><br />如果是陌生人，我还有能力，哪怕是放弃了登顶，哪怕是放弃了全部的身家，哪怕是一命能换得一命，我也会去帮助他。<br /><br />否则，我不会选择抛下我的同伴陪他一起等死。<br /><br />如果是我生死与共的爱人，如果他的存在是我全部生命的意义，如果我没有能力救他，也许我会选择陪着他静静的等待共同赴死的那一刻，否则即使是我独活，这一辈子又将承受多少不能承受的伤悲？<br /><br />然而，话说得怎样好听都是说说而已，我不确定真的在那种生死关头我会有怎样的决定，只怕到时候决定都没有了意义，事实是你面临的一切，根本不容你做任何决定。</span></span></b><br />[right][snapback]346658[/snapback][/right]<br /></div><br /> <img src='style_emoticons/default/mellow.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mellow.gif' />

米遇寒 发表于 2006-5-27 07:26

其实，我们如果真正把自己放在那个高度、那个位置，也许选择不会像现在这样平和！只希望当自己“有幸”能遇见这样情形时，自己作出的抉择不会让自己后悔。

flows 发表于 2006-5-28 01:47

<div class='quotetop'>QUOTE(男儿本自重横行 @ 2006年5月26号 , 09:16 PM)</div><div class='quotemain'>我想回复这个帖子的人都没到过8000吧?我也没到过!我们都不了解8000以上到底是什么状况.如果我是队长我绝对不会让全队的人冒着生命危险去救这个人,但是如果我身边都是我熟悉且信任的人,我想我会尝试一下.<br />[right][snapback]346643[/snapback][/right]<br /></div><br /><br /><br /><br /><br />同感....... <img src='style_emoticons/default/mellow.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mellow.gif' /> <img src='style_emoticons/default/mellow.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mellow.gif' />

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