仔细看过一遍所有关于“巴塘事件”的帖子，这场风波中最受伤害的人是谁？马一桦？高伟？高敏？都不是！<br /><br />原本与风波无关的孙斌，本想尽自己斑竹的职责，虽然在删帖上和一些山友产生了些分歧；但是没有什么过错呀？ 且不论他这些年来为山友群体所作的贡献了；不留神倒成了最受伤害的人。以下这些话，不替兄弟说说，实在对不住孙斌，有失对一个真正爱山人应有的尊敬。<br /><br />说观点，讲分歧，马一桦和高伟等当事人都以真身示人。重剑无锋、步虚等山友的观点非常尖锐，可贵之处都是始终坚持自己的观点。（呵呵，你们俩不会是四川山民X,Y,Z吧？... <!--emo&<_<--><img src='style_emoticons/default/dry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dry.gif' /><!--endemo--> ）<br /><br />而那些个已经收到过管理员私信警告的“四川山民甲乙丙丁”，拿山难、事故来说事儿，唯一的目的是伤害别人，不是为了给自己被删帖啥的讨公道！用马甲，已经把自己给作贱了，数次用马甲反复作贱了自己不说，还怎么都要把人家的身上挖个洞出来，把伤口给活生生，血淋淋地撕开... 这样的行为，真的...是卑鄙小人所为！<br /><br />也许说那些话的人，已经后悔了。管理团队为了“安定团结”，给这些个人们最后的面子，没有选择将“四川山民乙”给公示出来才使这场讨论中最大的憾事！恰恰是为了论坛的兴旺和发展，再有这样的人出现，不公示出来才真正是阻碍了发展。应该捍卫的，不是血口喷人的权利。这样的权利，在所有的法典上都不存在！不要用话语权来混淆视线。<br /><br />步虚的观点很对：怎么着，话语权都应该会得到认识与不认识的人极力维护！论坛发展到了这样的阶段，一定要更加包容才能起到更大的积极作用。但步虚兄所说的是笔名，马甲的定义不是那么界定的。<br /><br /><b>我们姑且把马甲定义为：无一不是以侮辱、伤害他人，发泄一己之粪为快，希望通过不断地变换面具来掩饰自己本来面目的那些个人（本来想用XX或者“人士”，觉得还是应该用“人”，“士”则怎么都不能用的了）。</b> 这样定义的话，和咱继续用笔名，保护自己、保护面子、更主要的是彰显个性不冲突。<br /><br />对于侮辱、伤害他人的恶语，齐达内都忍不住顶了一把。如果，“山民乙”当面，不用说对孙斌了，对任何一个山友说这样的话，冲过来的不是头了，极可能是一把冰镐！屡次，有人说，山友们都是个性更强的人群。真正的攀登者，大多经历过类似生死的问题，这样的恶语相当于扰人的蚊虫，也许置之不理，也许巴掌就拍下来了。挥冰镐自然是不对的，但是只要是人，都可能冲动的呢。<br /><br />《道德经》说要容许卑鄙小人的存在，否则显不出人性的光芒（原文肯定不是这样，但意思差不多...）。这篇文字，肯定杜绝不了马甲的出现。所以，真的喜欢做马甲的请继续。<br /><br />也许，山民乙以后泄私愤时还是用同样的马甲比较好，也好让大家一看就知道，省得和你计较。只不过，省去“四川”二字于自己于他人都更好点儿...不要让身边的四川山友们不小心把你给揭发出来...谁让小可也是在这片土地出生长大的呢，离开了十几年的邻居老乡，还是说这娃儿的口音还是老样子。对这两个字，勺子比较耿耿于怀的。 <!--emo&<_<--><img src='style_emoticons/default/dry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dry.gif' /><!--endemo--> <br /><br />还是不要用马甲了吧，啊？ 害人不利己呀！没准人没害着，自己砸了自己的脚趾头...
支持........<br /><br />
哈哈, 如果这么定义马甲那我的马甲似乎不是马甲了.<br /><br />孙斑竹删掉一些帖子(包括我的), 他删除的原因已经讲的很清楚了, 删就删了, 不是什么大事.<br /><br />斑竹当然有权力删除自己认为不适当的帖子.<br /><br />还是那句话: "我可以反对你的观点, 但必须尊重与维护你的权力", 斑竹的权力当然同样必须尊重与维护.<br /><br />四川山民甲乙丙丁等认为删除帖子问题很严重, 甚至要求孙斑下台等等, 的确有些过了. 论坛这地界玩的成分大于其他, 别太认真才是.<br /><br />
<!--QuoteBegin-步虚+2006年7月12号 , 03:05 AM--><div class='quotetop'>QUOTE(步虚 @ 2006年7月12号 , 03:05 AM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->哈哈, 如果这么定义马甲那我的马甲似乎不是马甲了.<br /><br />孙斑竹删掉一些帖子(包括我的), 他删除的原因已经讲的很清楚了, 删就删了, 不是什么大事.<br /><br />斑竹当然有权力删除自己认为不适当的帖子.<br /><br />还是那句话: "我可以反对你的观点, 但必须尊重与维护你的权力", 斑竹的权力当然同样必须尊重与维护.<br /><br />四川山民甲乙丙丁等认为删除帖子问题很严重, 甚至要求孙斑下台等等, 的确有些过了. 论坛这地界玩的成分大于其他, 别太认真才是.<br />[right][snapback]408228[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />实际上只删除了一篇，里面有××功的内容而已。
<!--QuoteBegin-孙斌+2006年7月12号 , 11:09 AM--><div class='quotetop'>QUOTE(孙斌 @ 2006年7月12号 , 11:09 AM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->实际上只删除了一篇，里面有××功的内容而已。<br />[right][snapback]408231[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />呵呵, 无妨.<br /><br /><br />
废话！这还用得着讨论？亏你还是受过教育的人，当然应该有“血口喷人”的话语权！除了血口喷人，还应该有胡说八道，骂街，造谣生势，胡搅蛮缠等等各项话语权！<br />这是一个公平的年代，谁都有说话的权利， 谁都有乱说话的权利！<br />在一句话说出口之前，你凭什么断定这句话就是血口喷人？在一句话说出口之后，你又凭什么断定这句话就是血口喷人？<br />山友都是有脑子的人，会凭自己的判断决定这句话的意义，这个人的轻重，而不是想办法取消一个人“血口喷人”的权利！<br />
<!--QuoteBegin-孙斌+2006年7月12号 , 11:09 AM--><div class='quotetop'>QUOTE(孙斌 @ 2006年7月12号 , 11:09 AM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->实际上只删除了一篇，里面有××功的内容而已。<br />[right][snapback]408231[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />我个人认为，孙版主作为CMA的工作人员，同时也是一个攀登者。在这次事件中，能够站出来公开回应和积极参加这次的讨论。不论孙版主的言论代表他个人还是代表CMA，也表示官方在一定程度上在倾听民间的声音。总比以前的时候，咱们自个在这个论坛上吵翻天，官方压根不理你强。<br />从这个角度，希望孙斌不要被论坛上的一些无聊的攻击和质问伤害，能够从你的独特的角度为小毛驴发起的讨论，多出点子和主意。<br />另外，也向这次积极，迅速的在论坛上发表回应的高伟同学致意。<br />对于一些马甲，我同意步虚的看法，总不能说人家在论坛上骂了两句，就把他揪出来打翻在地，踏上一只脚永世不得翻身吧。从感情的角度，我也有一时冲动的时候，也有口不择言的时候，我愿意相信这几个马甲同样也是一时冲动，也许他/她现在已经在后悔当初的举动。<br />网络上面公开的言论，从来都是鱼龙混杂、泥沙俱下，没有办法管，也没有必要管，大家都是成年人，自然都能分辨出哪些是好，哪些是坏。网络出现以后带来的好处之一是普通人的话语权提升到一个前所未有的高度，我个人尊重任何人在网络上面的话语权，里面同样包含血口喷人的权利。不过，需要的是你自己“过滤”血口喷人的话语，不被这些言论左右。
伊登同学的发言是真正理性正确的态度，欢迎欢迎！鼓掌！哈哈！
<!--QuoteBegin-一只洋鸡蛋+2006年7月12号 , 12:13 PM--><div class='quotetop'>QUOTE(一只洋鸡蛋 @ 2006年7月12号 , 12:13 PM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->伊登同学的发言是真正理性正确的态度，欢迎欢迎！鼓掌！哈哈！<br />[right][snapback]408301[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />那里那里，客气客气。<br />好不容易露一小脸，占个地方彼此吹捧一下，请大家理解/谅解 <!--emo&<_<--><img src='style_emoticons/default/dry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dry.gif' /><!--endemo-->
<!--QuoteBegin-一只洋鸡蛋+2006年7月12号 , 03:51 AM--><div class='quotetop'>QUOTE(一只洋鸡蛋 @ 2006年7月12号 , 03:51 AM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->废话！这还用得着讨论？亏你还是受过教育的人，当然应该有“血口喷人”的话语权！除了血口喷人，还应该有胡说八道，骂街，造谣生势，胡搅蛮缠等等各项话语权！<br />这是一个公平的年代，谁都有说话的权利， 谁都有乱说话的权利！<br />在一句话说出口之前，你凭什么断定这句话就是血口喷人？在一句话说出口之后，你又凭什么断定这句话就是血口喷人？<br />山友都是有脑子的人，会凭自己的判断决定这句话的意义，这个人的轻重，而不是想办法取消一个人“血口喷人”的权利！<br />[right][snapback]408279[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br /><br />无语！
孙版删除的帖子我看过，是一些与登山没有关系的，但却有可能影响我们论坛发展的内容。：）
支持孙版主。
支持孙老师。<br />网友有“血口喷人”的话语权，同样版主也有删贴的权利，网站有封ID的权利，这就是网络的规则，不容置疑。
7 名用户正在浏览该主题 (1 名游客 和 0 名隐身用户)<br />6 名用户: duoduosi, 生存者004, Touch of Pink, ktp, zeckee, kailas幺妹卫峰攀登队<br /><br />这么多人关注哟<br />
<!--QuoteBegin-duoduosi+2006年7月12号 , 02:02 PM--><div class='quotetop'>QUOTE(duoduosi @ 2006年7月12号 , 02:02 PM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->7 名用户正在浏览该主题 (1 名游客 和 0 名隐身用户)<br />6 名用户: duoduosi, 生存者004, Touch of Pink, ktp, zeckee, kailas幺妹卫峰攀登队<br /><br />这么多人关注哟<br />[right][snapback]408424[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />我也在里头？
<!--QuoteBegin-一只洋鸡蛋+2006年7月12号 , 11:51 AM--><div class='quotetop'>QUOTE(一只洋鸡蛋 @ 2006年7月12号 , 11:51 AM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->废话！这还用得着讨论？亏你还是受过教育的人，当然应该有“血口喷人”的话语权！除了血口喷人，还应该有胡说八道，骂街，造谣生势，胡搅蛮缠等等各项话语权！<br />这是一个公平的年代，谁都有说话的权利， 谁都有乱说话的权利！<br />在一句话说出口之前，你凭什么断定这句话就是血口喷人？在一句话说出口之后，你又凭什么断定这句话就是血口喷人？<br />山友都是有脑子的人，会凭自己的判断决定这句话的意义，这个人的轻重，而不是想办法取消一个人“血口喷人”的权利！<br />[right][snapback]408279[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /> <br /><br /><br /> 一只洋鸡蛋这遍,通遍看了两遍！逻辑没问题！ 可总有什么地方有问题．．．．．
呵呵！我不是想维护某个人，只是论坛从来都是这样鱼龙混杂，唯此也多了些生趣，如从无人发杂音，论坛也太严肃了点。<br />没有必要对马甲采取赶尽杀绝的态度，攀登者面对雪崩滑坠危险都不怕，还怕人骂吗？如果被躲在阴暗角落里唯恐天下不乱的坏小子骂了几句，便要气急败坏地整肃纪律，不许人发言，实在没必要！<br />况且，临时注册的ID不能发言，根本起不到什么作用。如果一个人有意捣乱，立马注册十个八个马甲，以备不时之需，能怎么办？
<!--QuoteBegin-伊登+2006年7月12号 , 11:55 AM--><div class='quotetop'>QUOTE(伊登 @ 2006年7月12号 , 11:55 AM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->我个人认为，孙版主作为CMA的工作人员，同时也是一个攀登者。在这次事件中，能够站出来公开回应和积极参加这次的讨论。不论孙版主的言论代表他个人还是代表CMA，也表示官方在一定程度上在倾听民间的声音。总比以前的时候，咱们自个在这个论坛上吵翻天，官方压根不理你强。<br />从这个角度，希望孙斌不要被论坛上的一些无聊的攻击和质问伤害，能够从你的独特的角度为小毛驴发起的讨论，多出点子和主意。<br />另外，也向这次积极，迅速的在论坛上发表回应的高伟同学致意。<br />对于一些马甲，我同意步虚的看法，总不能说人家在论坛上骂了两句，就把他揪出来打翻在地，踏上一只脚永世不得翻身吧。从感情的角度，我也有一时冲动的时候，也有口不择言的时候，我愿意相信这几个马甲同样也是一时冲动，也许他/她现在已经在后悔当初的举动。<br />网络上面公开的言论，从来都是鱼龙混杂、泥沙俱下，没有办法管，也没有必要管，大家都是成年人，自然都能分辨出哪些是好，哪些是坏。网络出现以后带来的好处之一是普通人的话语权提升到一个前所未有的高度，我个人尊重任何人在网络上面的话语权，里面同样包含血口喷人的权利。不过，需要的是你自己“过滤”血口喷人的话语，不被这些言论左右。<br />[right][snapback]408286[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br /><br />可是如果这里充斥的都是这样的言论，每天看到的都是无休止的骂街， xx话满天飞，那谁还愿意经常光顾这样的登山论坛呢？就像你希望到经常去的书屋找找登山资料看，结果却是看到一帮人在那里面红耳赤的互相叫嚣。如果是心平气和的争论问题也就罢了！自己也想听听， 学点东西，长点见识， 可听到的却都是人身攻击， 谩骂攻击， 你当然可以有你的言论自由的权利， 但是没有约束的自由就没有真正意义上的自由。因为你的言论自由已经破坏了其他人希望好好分享论坛的权利。 每次来希望看到更多关于登山的知识和介绍，还有很多登山者的经验之谈。可最近发现焦点全都转移到了个人恩怨。如果没有人出来阻止， 不知道要混乱到什么样的状态， 估计以后来这的人都是打假好事的人了。 我觉得论坛就像一个大教室， 你要喜欢就进来听课， 有问题就提，只要是和上课内容有关的， 鼓励大家积极踊跃的发表言论。这就是论坛的好处。大家可以知无不言，言无不尽的表达自己的观点， 倾听别人的意见。但如果这个课堂突然变成了大骂场，不应该有人出来劝架说：大家都少说几句啊！不应该有人维持课堂秩序吗？就看着骂街不断升级吗？我也没看出这样的方法把事情越辩越清。 <br /><br />而且坛主的职责不就是把论坛管理好吗， 如果对于国家公然禁止的言论还置之不理的话，大家可以夸他民主，但是作为坛主是不合格的。我就曾经去过一个论坛， 因为那里的坛主对**功的言论不予删除，结果整个论坛都被官方封掉了。 害的坛里的老朋友们都扼腕叹息。 <br /><br />我现在也还是搞不清到底孰是孰非，因为所有人都在吵！在这时候真希望有个大嗓门大喊一声：别吵啦！让所有人都可以安静和冷静下来。 我觉得事情还是要让当事人自己来解决，没必要其他人也跟着跳上跳下的， 还拿言论自由来说事情！那只会让事情更乱！<br /><br />为了点一下勺子的题， 有必要说明一下我不是马甲。因为我只是刚对登山有点兴趣的无名小卒， 用不着穿马甲伪装自己， 怕谁认出来似的。我只是发表一下我自己的看法，如果有不同意见， 请直言。 但千万别骂街，这个我不擅长！<br /><br />伊登，引你的帖子来回复并不是针对你，而是有些观点不是太认同。 希望你不要介意。 我只是觉得言论自由是一个相对的自由，没有绝对的言论自由的！你觉得呢？<br /><br /><br />
<!--QuoteBegin-Touch of Pink+2006年7月12号 , 02:52 PM--><div class='quotetop'>QUOTE(Touch of Pink @ 2006年7月12号 , 02:52 PM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->可是如果......<br />......<br />伊登，引你的帖子来回复并不是针对你，而是有些观点不是太认同。 希望你不要介意。 我只是觉得言论自由是一个相对的自由，没有绝对的言论自由的！你觉得呢？<br />[right][snapback]408469[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />楼上的兄弟，别客气，我们心平气和的就事论事，呵呵。论坛是讨论、交流、掐架、发泄和交朋友的地方，我注意讨论和交朋友。 <!--emo&:o--><img src='style_emoticons/default/ohmy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ohmy.gif' /><!--endemo--> <br />现有手里有点工作，容我稍后回复，见谅。
大家说得都狠有道理，哈哈<br /><br />把问题从登山发展到网络生活状态了，真是有意思。<br /><br />是不是“血口喷人”，是没法用具体标准来衡量的，全靠个人自我判断。<br /><br />如果论坛想管住“血口喷人”，估计只有做个案处理，一贴一论，但这样的话即使不担心斑竹的判断标准，也担心斑竹有没有这么好的精力来一一处理。<br /><br />所以，个人觉得管“血口喷人”是不可行的，真的出了什么极其无聊无趣无耻无赖的人，再具体处理吧。
