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凡拉蒙 发表于 2007-2-5 21:26

请教前辈,GORE-TEX和GORE-TEX XCR有区别吗?

网上看到不少登山鞋都带GORE-TEX,有的又多个XCR,听闻好像XCR比GORE-TEX防水透气更强些,是这样吗?

ladakh 发表于 2007-2-5 21:34

是这样的

Gore XCR 可以相当于 Gore-tex 2 代。和以前的相比,最大特点就是更轻、更柔软,尤其是其透气性能是其他功能面料无法超越的。
现在Gore的面料可就多了,上它官网上可以了解得很清楚。

棍兒刮棍兒刮 发表于 2007-2-5 22:50

又學一招。。

bbhxdyx 发表于 2007-2-6 12:26

xcr的要更轻
而且透气更好
但是有个问题是xcr用起来要比gt的冷
真是有趣
应该根据具体需要选择才是
这个冬天我是很有体会

MHW 发表于 2007-2-6 16:10

[quote]原帖由 [i]ladakh[/i] 于 2007-2-5 21:34 发表
最大特点就是更轻、更柔软[/quote]
呵呵,问一下:这个更轻更软是指膜本身?还是指复合以后的面料?

ladakh 发表于 2007-2-6 16:55

lol

Gore-tex XCR (Extented Comfort Range) 研发目的就是为了提升面料的整体性能,膜本身透气性能更强,孔更小,风几乎是吹不透,贴合的面料也是精选,更接近于“softshell”的概念,呵呵。个人浅见了,请斑竹指教!

MHW 发表于 2007-2-6 17:18

回复 #6 ladakh 的帖子

还是回到了以前反复说到的问题。
无论GTX、XCR还是其他什么东东。都是膜的名称。如果真的想要比较它们的性能,要么就比较单纯这层薄膜,要么就得选择使用完全相同表布的成品面料。仅仅说比较GTX和XCR是没有任何意义的……呵呵。

还有,XCR的“孔”更小吗?如果XCR的“孔”比GTX的更小那又是如何实现25%透气增长率的呢?
具体哪个孔更大,戈尔不说谁都不会知道……:)

ladakh 发表于 2007-2-6 18:32

一般来说,防水透气性面料由2层贴和和3层贴和,我不认为GTX和XCR是膜的名称,膜都是是ePTFE。Gore-tex官网上给出的描述只是说XCR具有超强的透气性能,至于如何透气,只能去感受。呵呵,如果透露的具体的原理,那岂不是泄漏了商业机密。只能一点一点揣摩。

就像服装面料里的D和T一样,不是做纺织面料的,又有几个人说的清楚到底是什么单位。

新沙人家阿伟 发表于 2007-2-6 19:20

[quote]原帖由 [i]ladakh[/i] 于 2007-2-5 21:34 发表
Gore XCR 可以相当于 Gore-tex 2 代。和以前的相比,最大特点就是更轻、更柔软,尤其是其透气性能是其他功能面料无法超越的。
现在Gore的面料可就多了,上它官网上可以了解得很清楚。 [/quote]


XCR确实透气性比以往GORE公司产品更好,但如果说它的性能是其它面料无法超越,哪可就远远未必呵 ~

至于它家的成品面料有许多甚至是根据品牌商要求而特别复合的,跟SOFT有很大距离的说~倒是它家的GORE-SOFT,就确实有SOFT的感觉倒是真的~~

MHW 发表于 2007-2-6 21:08

回复 #8 ladakh 的帖子

有两点不敢认同。

1、GTX不是薄膜的名称是什么?就好像咱们都是人,可是你有你的名字我有我的名字一样。
理论上说,GTX可以复合在任何面料上。也就是说,我可以将GTX复合在编制袋上去装农药,也可以用复合有GTX的毛巾当抹布。所有的这些都只需要面料商愿意。如果你看到使用GTX面料的工厂用整幅的GTX剩余面料做门帘你就理解我说的了!

2、“D”和“T”有什么不好说清楚的呢?它们都是单位,就像“km”“h/s”这些单位一样。
不要把户外产品想得多么神秘,都是人做出来的。很多东西都是一层窗户纸,就看你什么时候用什么方法把他捅破……

ladakh 发表于 2007-2-6 21:35

[quote]原帖由 [i]MHW[/i] 于 2007-2-6 21:08 发表
有两点不敢认同。

1、GTX不是薄膜的名称是什么?就好像咱们都是人,可是你有你的名字我有我的名字一样。
理论上说,GTX可以复合在任何面料上。也就是说,我可以将GTX复合在编制袋上去装农药,也可以用复合有 ... [/quote]


哈哈,GTX特指Gore公司的ePTFE薄膜贴合尼龙或涤纶面料的产品,是Gore公司的注册品牌面料。现在eVent和国内Dentik也是采用ePTFE薄膜,这些能叫GTX吗?

D和T我只是举个例子,肯定是单位,但是有多少人知道1000D和1000T的区别是什么,D和T分别代表什么。

ladakh 发表于 2007-2-6 21:37

[quote]原帖由 [i]新沙人家阿伟[/i] 于 2007-2-6 19:20 发表



XCR确实透气性比以往GORE公司产品更好,但如果说它的性能是其它面料无法超越,哪可就远远未必呵 ~

至于它家的成品面料有许多甚至是根据品牌商要求而特别复合的,跟SOFT有很大距离的说~倒是它家的GORE-SOF ... [/quote]

我之前有提问,SOFT是什么样的概念。有达人回答说现在SOFT和HARD已经没有很明显的区别,概念很模糊。我只是觉得XCR的确比GTX更加柔软,轻薄,完全可以划在SOFT范围之内。

ladakh 发表于 2007-2-6 21:39

呵呵,我也不是什么专家,接触户外也才一年多。只是把自己知道的一些表达出来,当然会触犯某些误区,只是为了信息共享而已了。

johnlubao 发表于 2007-2-6 22:15

LS的理解是错误的
ePTFE薄膜是个总称,即聚四氟乙烯.用鞋打个不太恰当的比喻,我们每天都穿鞋,但是你穿AD,我穿NIKE,他穿李宁.这就是不同,AD好比GORE,NIKE好比eVENT,李宁好比登天,他们都有自己的产品,所谓GTX GTX-XCR 和eVENT就相当于款式,2双鞋的款式虽然不同,但它还是鞋~~~~

johnlubao 发表于 2007-2-6 22:31

另外不要一味相信厂商的宣传,厂商的宣传有水分先不说,它的目的还在于让普通消费者能够比较容易理解他们的产品,所以在宣传上要做到通俗,这就容易造成一些误导(有些情况下并不是有意的误导),再举个不太恰当的例子,小学学数学可能只会接触到正数,可上了初中后我们会发现还有负数存在,等到了大学我们又发现居然还有微积分这样的东西....
我们的认识是在不断增长的,某一阶段的的认识可能实际上并不对,但在当前这一阶段,我们会认为它是对的......

ladakh 发表于 2007-2-6 22:44

[quote]原帖由 [i]johnlubao[/i] 于 2007-2-6 22:15 发表
LS的理解是错误的
ePTFE薄膜是个总称,即聚四氟乙烯.用鞋打个不太恰当的比喻,我们每天都穿鞋,但是你穿AD,我穿NIKE,他穿李宁.这就是不同,AD好比GORE,NIKE好比eVENT,李宁好比登天,他们都有自己的产品,所谓GTX GTX ... [/quote]


lol,不明白。ePTFE是原料,这个我知道。但是下面的话,就不知道要表达什么了

zyz_23 发表于 2007-2-7 15:44

学到了很多东西 呵呵谢谢大家

飞禽走兽 发表于 2007-2-7 16:00

回复 #16 ladakh 的帖子

虽然都是特富隆原料,但各制膜工艺不一样的,所以最终的物理结构有差别的,所以性能就有差异啦

萍踪1203 发表于 2007-2-7 23:04

学习啦:P

zhao42 发表于 2007-3-1 02:51

XCR要比GTS的透气性要好第一代的好25%第二代的要好40%



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