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梧桐的灰烬 发表于 2007-4-9 16:58

[b]四 腰带与背包可自由转动的连接,是解决动态背负系统的关键[/b]

[color=red]有没有更好的解决办法,能否让胯骨自由运动,而背包完全不动?[/color]

今天我们看到许多GG,DD花岗岩的背负系统和腰带都有了特别的变化,原本紧密固定腰带都变得可以运动了。更多的一些品牌都在广告中加入了动态背负系统这个观念。下图是GG的一张背负系统说明书。上面很明显的可以看到,当人体胯骨运动的时候,腰带会随之而运动,包括肩带也可以。
胯骨上下运动,腰带上下运动,但是背包并不随之而动。

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当人体胯骨运动的时候,腰带会随之而运动

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花岗岩,使用一个螺钉解决了这个问题。

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格里高利将腰带分成三段,使用了两个螺钉。

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而丹那干脆不用连接件。

在这里,必须要说明一个问题。背板的出现,是动态背负系统可以应用的基础。在背板出现之前,所有的内架背包都在使用由简单的金属支架构成的骨架。 其有限的支撑面要求用更多的发泡材料和织物才能均匀的将整个受力转移到身体上而不至于积压皮肤和肌肉。更多的背包将肩胛骨和骶骨作为承重的3个热点。而且这些金属支架会在腰带运动的过程中变形,一些早期的背包金属骨架会磨破面料。

最重要的,这些骨架结构将背包重量传递给腰带的时候很难让腰带与背包成可旋转连接。

所以,背板出现了。花岗岩恐怕是将背板贯彻的最彻底的一个品牌,在他的背负系统中,使用模压成型的Y型槽来代替金属骨架(北纬之光,OZ的背板没有Y槽)。GG使用的是一片田字格的背板+腰部增强金属条。

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花岗岩4500的背板

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VAUDE的背板,严格的说,VAUED的并不能称为背板
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GG的背板

梧桐的灰烬 发表于 2007-4-9 16:58

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另一种GG背板

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OSPREY 的背板

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OSPREY 的背板头窝

梧桐的灰烬 发表于 2007-4-9 16:58

连续占坑

梧桐的灰烬 发表于 2007-4-9 17:06

连续占坑

小柒 发表于 2007-4-11 15:08

好贴..顶上去.

winning1 发表于 2007-4-11 15:55

l强贴~~~

MHW 发表于 2007-4-11 17:33

腰部运动的关键点就是俗称的“腰眼”,大概在骶骨顶端向上数1~2个腰椎周围。

而且人的脊柱并不是以腰眼为顶点做圆锥摆动。因为人的脊椎每一节都会与邻近的两节有相对位移,就像小时候用竹节做的假蛇。所以仅仅把着眼点放在腰眼周围也是不科学的,针对整条脊柱全长范围内的“动态”才是根本。

先想到这么多,慢慢补。

鱼游山川 发表于 2007-4-11 19:03

好文章,科学的分析,堪称黑带级作品!顶!

MHW分析的不错,整条脊柱的每一个关节都是灵活的,弯曲是由每个关节相对位移而累积起来的。现在的背包正在逐步改善,我想将来我们的背包也会有一条和人体一样的脊柱,作为主支撑,完全贴合着背部,任意弯曲,却又能像脊柱一样承受极大的负重,这就是仿生学!我们要多向大自然请教学习!

梧桐的灰烬 发表于 2007-4-12 00:04

[quote]原帖由 [i]MHW[/i] 于 2007-4-11 17:33 发表
腰部运动的关键点就是俗称的“腰眼”,大概在骶骨顶端向上数1~2个腰椎周围。

而且人的脊柱并不是以腰眼为顶点做圆锥摆动。因为人的脊椎每一节都会与邻近的两节有相对位移,就像小时候用竹节做的假蛇。所以仅 ... [/quote]

我觉得,应该还是把参考点放在骨盆的运动上,而不是考虑脊椎.

因为腰带的原因,所有的重量是负载在骨盆上的.所以骨盆的运动是关键, 这样比较容易简化问题. 因为人体工程学本来就是非常复杂.除了专业人员,这种业余讨论可能讨论不出太多结果来. 所以我建议简化问题.

当然,我所见到的所有动态背负系统的着力点,也都放在骨盆的运动上了.  当然,真实的骨盆运动绝不仅仅是左右摆动这么简单,而是摆动和旋转.至少两个轴向在运动. 实际上如同MHW所说, 除了沿双轴摆动外,还有因脊椎而产生的位移.(实际上因为腿骨头是着力点.所以摆动的是上身).

当然,具体的摆动情况, 偶个人建议夏天搬一小板凳到步行购物街观察 :lol :lol :lol

新沙人家阿伟 发表于 2007-4-12 01:07

无言,好贴留名~~:lol :lol

花旗 发表于 2007-4-12 03:14

:o 梧桐小GG又开始放毒?;P

大块头XZ 发表于 2007-4-12 08:26

很有用的文章,学习ING...

MHW 发表于 2007-4-12 09:34

回复 #10 梧桐的灰烬 的帖子

有需要占坑了,你们先继续说!

淡淡寂寞 发表于 2007-4-12 09:41

新到手一款TNF Catalyst 75
据说是采用中央悬浮系统
等有时间拆开来研究研究

大鲵 发表于 2007-4-12 10:18

做个好背负,需要充分了解人体工程学、做好仿生工程!
1、我们要考虑承重受力问题,灵活性的问题等等
2、背包承重点应该放在哪里,我们才会不过于感到负重。
3、在行走、上升、下降、攀登、攀爬等等运动中少些阻碍,像自己身体的一部分一样。

梧桐gg继续啊。

拥抱空气 发表于 2007-4-12 13:35

学习呀~~~

继续关注~~~~

彩云指南 发表于 2007-4-12 22:22

灰烬兄对gregroy的flo-form II腰带可能有点误解。他这个设计最初是为女性设计的,目的很明确,女性腰部弧度比男性大,通过调节塑料板上的螺钉来实现腰带的贴身,这个和ospery家的热塑有点异曲同工的感觉。

我对gregory(老款palisade)使用下来的感觉是,绝佳的稳定性——他就像是绑在你身上的一个小孩,不论你做什么动作他都不出现晃动

梧桐的灰烬 发表于 2007-4-14 19:38

这两天太忙,

阳光武者 发表于 2007-4-14 20:44

了解了……

地质队员 发表于 2007-4-15 22:56

其实现在还没有真正意义的根据人体运动的角度、速度动态调节的背负系统,而仅仅是根据肩宽、背长、腰围调节的静态系统。

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