睡袋的猫腻？
最近8264上有2篇夏季睡袋的介绍文章其一是天石的S106107（萤火虫），参数如下：
款名：萤火虫
款号：S106107 M/L
内里尺寸：M号70cm*203cm，L号72cm*220cm
系列：超轻系列
舒适温度：+7℃
填充： 85/15 进口鸭绒 蓬松度600
填充重量：M号200克，L号220克
总重：M号630克，L号710克
面料： 涤纶格子布290T
里料： 涤纶格子布290T
拉链： 国产＃5 闭尾拉链
扣件：国产
结构：一针扎透
外袋规格：14cm*30cm包装后14cm*26cm
其二是龙鸟的双子星II型超轻睡袋 ，参数如下：
Style No.： S705b
Size：均码
Weight： 720g
Color：酒红|黑
Ideal Uses：夏季户外运动，差旅
Shell Fabric：SOFT-B 300T Cire Polyester
Lining：100%超细尼龙
Insulation：250克 600FP 90％白鸭绒
Dimension：185×83CM
Temp. Rating：12～3度（非绝对值）
Stuffsack Size：13×21CM（直径×高）
这2款应该都是不错的国产睡袋，但是其中参数让人看不懂
对比一下：
前者充200克 85%鸭绒，蓬松度600，温标7度
后者充250克 90%白鸭绒，蓬松度600，温度12度
我自己也不太懂睡袋，但是对于上面这2组数据，我不由得产生疑问：要么天石的温标有猫腻，要么龙鸟的材料有猫腻？
关于睡袋温标的问题，以前gearer上有过激烈讨论[url=http://www.gearer.net/viewthread.php?tid=730&highlight=%CB%AF%B4%FC%2B%CE%C2%B1%EA]http://www.gearer.net/viewthread.php?tid=730&highlight=%CB%AF%B4%FC%2B%CE%C2%B1%EA[/url] 最终也没有讨论出什么结果。 确实搞不懂，请高手指点 龙鸟填充250克 90%白鸭绒，不是白鹅绒。
另外，双子星II单卖的价格是 零售价498元 呵呵，自己判断吧。 [quote]原帖由 [i]梧桐的灰烬[/i] 于 2007-6-19 13:47 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=860586&ptid=62237][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]
龙鸟填充250克 90%白鸭绒，不是白鹅绒。
另外，双子星II单卖的价格是 零售价498元 [/quote]
是白鸭绒，最后笔误了。
我是针对睡袋材料和温标有疑问，并不是睡袋购买咨询，我已经有夏季睡袋了，不是这2个牌子之一。
当消费者面临这2个睡袋的时候，该相信哪个？又如何选择？让大家擦亮眼睛，明白选择，这才是我们讨论的目的。 一:天石的绒不算好,而且重量比龙鸟的轻90G,那么就算用同等绒的情况下温标也觉得低于龙鸟的,
二:龙鸟的面料防拨水性比天石的好了不知多少倍
所以个人认为是天石虚标,天石的羽绒睡袋真的很烂.产品出来这么久了一点改观都看不到,只看到广告满天飞,垃圾品牌 不同的温标体系。天石标的是舒适温度＋7，龙鸟双子标的是适用温度范围3－12度，3－12度的中间值是7.5度 标温都不是绝对的 [quote]原帖由 [i]地质队员[/i] 于 2007-6-19 21:41 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=862473&ptid=62237][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]
不同的温标体系。天石标的是舒适温度＋7，龙鸟双子标的是适用温度范围3－12度，3－12度的中间值是7.5度 [/quote]
睡袋温标有3个值，comfort， transition， risk，标成**到**度的，大的那个值是comfort，我是这么理解的，不知道对否？
不过就算龙鸟的舒适温度是7.5度，从二者技术指标上看，天石温标还是高了。
或者天石标的是最低温度，那就有点误导消费者了。 [quote]原帖由 [i]装备研究[/i] 于 2007-6-19 23:01 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=862831&ptid=62237][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]
睡袋温标有3个值，comfort， transition， risk，标成**到**度的，大的那个值是comfort，我是这么理解的，不知道对否？
不过就算龙鸟的舒适温度是7.5度，从二者技术指标上看，天石温标还是高了。
或者天石标 ... [/quote]
我只相信我自己的身体，我的身体告诉我天石的温标对我来说是非常的准确的~ [quote]原帖由 [i]huxinhui[/i] 于 2007-6-19 17:04 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=861415&ptid=62237][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]
一:天石的绒不算好,而且重量比龙鸟的轻90G,那么就算用同等绒的情况下温标也觉得低于龙鸟的,
二:龙鸟的面料防拨水性比天石的好了不知多少倍
所以个人认为是天石虚标,天石的羽绒睡袋真的很烂.产品出来这么久了一 ... [/quote]
哈哈哈哈哈哈，我想大家都知道小马过河的故事！
天石的和龙鸟的睡袋如何，大家可以体验，比较！ [quote]原帖由 [i]huxinhui[/i] 于 2007-6-19 17:04 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=861415&ptid=62237][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]
一:天石的绒不算好,而且重量比龙鸟的轻90G,那么就算用同等绒的情况下温标也觉得低于龙鸟的,
二:龙鸟的面料防拨水性比天石的好了不知多少倍
所以个人认为是天石虚标,天石的羽绒睡袋真的很烂.产品出来这么久了一 ... [/quote]
呵呵，实践是检验真理的唯一标准。
90/10，600蓬的绒价格应该多少？以这个价格的绒来做睡袋，成本够不够？填充量就更不好说了。 涂层防钻绒低密度面料与高密度面料相比较哪个重量更轻？
为什么天石的产品只用80，85绒 600~650蓬的绒？
掺满了飞丝的羽绒也算是高绒含量，可是保暖性一样么？
在今天户外用品没有品质检测的时候，凭什么来信任一个公司？
其实，想知道结果很简单，一把剪刀的事~~~~
说得好！数据没有意义！
[quote]原帖由 [i]十字扣[/i] 于 2007-6-20 09:55 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=863763&ptid=62237][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]呵呵，实践是检验真理的唯一标准。
90/10，600蓬的绒价格应该多少？
为什么天石的产品只用80，85绒？
在今天户外用品没有品质检测的时候，凭什么来信任一个公司？
其实，想知道结果很简单，一把 ... [/quote] 我个人觉得这种对比没有意义，好像有商业色彩。我觉零上10度左右的睡袋大家还是追求舒适大于温标，却不说谁的温标准，可我知道天石的羽绒睡袋温标是相当的保守。另外，如果面料涂层份量重，能有舒适度吗？龙鸟这款720g重和天石的这个款的大号一样重。我支持天石，这家具说是北方羽绒出境检测基地。做东西实扎实。不能人家出一个新款，就有人也做一款，而且价定的也和天石一样，现在又拿出来比，我认为有目的。 [quote]原帖由 [i]十字扣[/i] 于 2007-6-20 09:55 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=863763&ptid=62237][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵，实践是检验真理的唯一标准。
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其实，想知道结果很简单，一把剪刀的事~~~~ [/quote] [quote]原帖由 [i]十字扣[/i] 于 2007-6-20 09:55 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=863763&ptid=62237][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵，实践是检验真理的唯一标准。
90/10，600蓬的绒价格应该多少？以这个价格的绒来做睡袋，成本够不够？填充量就更不好说了。 涂层防钻绒低密度面料与高密度面料相比较哪个重量更轻？
为什么天石的 ... [/quote]
同意~顶一个~ 同意，绒的问题一把剪刀就能明白！ [quote]原帖由 [i]大宝大[/i] 于 2007-6-20 10:10 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=863816&ptid=62237][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我个人觉得这种对比没有意义，好像有商业色彩。我觉零上10度左右的睡袋大家还是追求舒适大于温标，却不说谁的温标准，可我知道天石的羽绒睡袋温标是相当的保守。另外，如果面料涂层份量重，能有舒适度吗？龙鸟这款720g重和天石的这个款的大号一样重。我支持天石，这家具说是北方羽绒出境检测基地。做东西实扎实。不能人家出一个新款，就有人也做一款，而且价定的也和天石一样，现在又拿出来比，我认为有目的。
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不能这么说吧。双子星II是双子星系列产品的一部分。
组合睡袋和上绒下棉技术 确实是天石的首创。 但是天石公司是否申请专利了呢？ 如果没申请专利，龙鸟用起来也没问题啊。 更何况，龙鸟的产品设计更是在天石公司的上绒下棉下改进了套装睡袋。
其实，这个设计应该是偶的。哈哈。去年天石公司在做名家面对面的时候，偶就提出这样的想法。可惜，天石公司过于保守了。
天石的样品间里，有各种创新思路的产品，好多都是市场上很难见到的产品。但是从成品上来讲，就保守很多了。这也正常，作为一个大型企业，对于市场把握不大的事情是不会做的。缺乏冒险精神是大型企业自身的弊病。
但是基本如此，我还是更相信天石产品的数据。毕竟一个以外单为主导的企业，不会做虚标数据损害自己声誉的事情的。如果国外客户，诸如SD，KELTY 怀疑天石公司的产品，那么他们就亏大了。 哈哈，自我吹捧一下：
[table=98%][tr][td][table=98%][tr][td=1,1,260][2006-03-04]作者：梧桐的灰烬[/td][td] [/td][td=1,1,67][url=http://www.8264.com/15044.html#recom][color=black]评论此条↑[/color][/url][/td][/tr][/table][/td][/tr][tr][td]向殷姐请教.
周围许多朋友都在讨论将两款睡袋套起来用,在低投资下完成冬季或者寒冷地区的户外活动.请教殷姐这样做是否科学.
我个人的看法,理论是两款睡袋套起来增加了隔热层的厚度,但是可能会因为内睡袋被压缩,隔热层的厚度达不到两个睡袋叠加的厚度.如果不考虑防风领和挡风墙等结构的影响,两层睡袋互套比单纯任意一个睡袋的保暖性更好,但是却达不到两个睡袋的保暖性.
从这个想法做一个推论,市场上是否能够接受一个专门的外套形睡袋,此睡袋是一温标在0度以上的轻薄睡袋,其内尺寸比较大,并可以与天石某款-10睡袋一起配合来达到更低的温度.也可以说是复合睡袋的扩展.
该外套睡袋可以组合来卖也可以单独卖.作为一款0度以上睡袋,其较大的内尺寸让使用者更舒适,对于0度以上的睡袋,内尺寸大小对保暖的影响也相对小些.
个人推断,该外套睡袋作为自助旅行,周末徒步,以及出差值班都有市场.而两条睡袋搭配,就可以满足从20度到-20度的户外活动.更提高了睡袋的有效利用.
作为中国户外人群,选择最多的人应该是主要在35度到-10度温度范围内活动,偶尔进行-20度的户外活动.那么,购买一低一高的套装睡袋,比购买一极低,一低,一高的三条睡袋要节省资金.那么潜在的市场也不小.
更何况,现在已经很多人在尝试套睡袋.甚至DIY.
呵呵,班门弄斧.可能想象的比较天真.表笑话啊.
[table=98%][tr][td][table=98%][tr][td=1,1,260][2006-03-04]作者：殷丽霞[/td][td] [/td][td=1,1,67][url=http://www.8264.com/15044.html#recom][color=black]评论此条↑[/color][/url][/td][/tr][/table][/td][/tr][tr][td]梧桐的灰烬：你想的一点也不天真，而且这种两件套的睡袋和加上防水单层外套或单人帐篷的三件套产品
，已经在国外的军队使用很多年了，只是中国市场没有此产品。前期我们已经给两个国家的军方在做相关产品的改进。这种睡袋一般均是里层的睡袋较厚有胸领和阻风条，外层睡袋比较薄没有阻风条和胸领。
你分析的很对，如果单纯用两条各自独立而且尺寸不匹配的睡袋组合在一起，是不能达到两条睡袋的保暖量还会感觉不舒服。但是匹配好了的组合睡袋的保暖性和抗风性会比较理想而且是扩宽使用范围很好的思路，唯一的问题在于重量大、可压缩性不强。HIGHROCK的复合片睡袋的思路在于即扩宽温度使用范围还不影响太多的重量，和可压缩性。不过，如果市场有需求，我们引进“两件套”“三件套”的产品不是难事。
第二十一期名家面对面天津天石休闲用品有限公司中国区事业部总经理 殷丽霞女士 做客本站
[/td][/tr][/table]
[url=http://www.8264.com/15044.html]http://www.8264.com/15044.html[/url]
[/td][/tr][/table] 天石的绒毛片含量过多,绒朵质量也是惨不忍睹,在我的三个睡袋里,按绒的质量比SHEHE最好,龙鸟差一些,天石最次
按面料比,龙鸟基本不存在漏绒,防拨水好,SHEHE有一点点漏绒但是也非常的少(漏出来的绒朵非常的大),天石的到处都漏绒(应该不是绒,毛片居多,基本没见有大片的绒朵)
蓬松度来说,SHEHE>龙鸟>天石
用过的一比就知道,天石的当初买来用过就向经销商反映过漏绒严重的问题,过了一年多,后来买的1000克的天石还是漏绒严重,就差早上起来变绒鸭了