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奥运会 发表于 2007-6-20 18:10

驴友炮轰中登协干涉户外 称其蛇吞象

中登协大包大揽户外运动，上演蛇吞象？
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s,h[:W 　　第二条：中国登山协会是具有独立法人资格的全国性群众体育社团，是由热爱登山运动及其相关运动的集体和个人自愿结成的专业性群众组织，是中华全国体育总会团体会员……"
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　　以上是中国登山协会章程第二条，摘自中登协网站。由这一条款可以明确的看出，中登协的性质，就是一个经过合法注册的民间组织。
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　　然而它虽然叫登山协会，却在组织机构中设立了一个“户外运动部”，按照其章程，其户外运动部的主要职责有：|{C+x]X y
　　
1H&v+DYo)kt#A 　　1、负责全国户外运动的指导、管理，制定全国户外运动发展的方针政策；
7r-o{RC$c6I@J? 　　2、负责策划、组织和管理国际及全国户外运动的赛事和活动；
'{kd `&~2V3{f#U 　　3、负责国家户外运动队的组建和管理；z T9eMX
　　4、负责全国登山户外运动俱乐部的资质认证工作；+|OE0t~QI
　　5、负责户外运动员的注册工作。
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　　众所周知，户外运动是一个非常广泛的概念，更是一个广大民众可以自由发挥的概念，可以说，从天上，到水中，无所不包，中登协对其所从事的户外运动范围定义为：
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　　1、登山运动：海拔超过3500米的登山探险运动。0x%kT2yH#B9]!f
　　2、登山运动的相关运动：由登山运动派生出来的，或与登山运动有一定关联的体育运动。包括：
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　　（1）各种自然、人工岩壁、冰壁的攀登；

aLCUp0v 　　（2）相关的户外运动，包括山区健行，峡谷运动，野外生存，洞穴探险等；
i(qTJb%O(v @Q9Kh 　　（3）蹦极运动，拓展运动，群众登山运动；8U?:r*o9p)TZ
　　（4）由协会及其会员组织的与登山有关的各种比赛、活动。J'C.[7jT:E
　　
|^g ~5\+L6R$P 　　那么，诸如飞行，包括动力滑翔、无动力滑翔、热气球在内；诸如早已成为一个固定产业和有专门运动组织、成为奥运会正式项目的滑雪；还有各种水上户外运动……中登协难道也能大包大揽？“户外运动”这个概念，怎么能被一个民间协会注册垄断？
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3T?.fG&x,i.h} 　　请看，“负责全国登山户外运动俱乐部的资质认证工作；负责户外运动员的注册工作”，作为一个民间协会。他的认证权威性有何保证？户外运动包括的数十上百个广泛项目，中登协真的能对每一项都有深入研究，并有足够的专业人士，足以做出行业规范式的认证？
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　　更何况，中登协自己拥有登山队，却又做着“负责建立全国登山运动及其相关运动的统一规范，并进行业务指导和行业管理”，甚至“负责研究和制定全国登山运动及其相关运动的发展规划、计划和法规建设”的工作。也就是说，他既是规则制订者，又是规则执行者；既是教练，又是运动员，还是裁判！这个自得其乐的游戏，还玩得真自在！Sn$K?X[
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　　正如前段时间在各大媒体被广泛曝光的“全国牙防组”事件，全国牙防组以一个暧昧的身份，一边收企业的钱，一边做出科学家的鉴证，谁敢相信它能带领中国牙齿卫生行业有序发展？
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R/C"tcu;bN 　　
.nNGSw4d t 　　说到收费，登协对外有很多收费项目，在其官方网站上就可以看到收费认证、举办培训班等项目。关于其认证权威性、有效性的质疑，上面已经提出过，恐怕明眼人都能看出来，这里面需要中登协向户外爱好者们解释说明的部分还太多了。仅说户外运动员的注册工作，前面提到过的，飞行、滑雪等项目，早已在整个国际有着自己成熟的行业协会和标准，比如滑翔伞、热气球等不同飞行器的驾驶培训和认证都有中国航协进行。中登协给自己如此定义，难道是驾凌自身于这些行业之上？但任何一个有基本常识和智商的人，都应该理解登山和这些运动一样，属于户外运动，应该是平级的。
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%v(RY[/Q%K5~o 　　中登协注册了如此广泛的协会业务范围，甚至包括了整个户外运动，但是他们除了自己的登山项目，又为广泛的户外运动做了些什么呢？这两年，我国的户外运动行业在井喷式发展的同时，出现了无数的问题，关于行业规范、关于法律法规……当出现事故时，他们有过以负责任的姿态站出来过吗？q?:T#`-TiL
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　　做好整个户外运动行业的协会，谈何容易，登山协会偷换概念，是诚何心？！若他能真正担当起这个职责，相信广大户外爱好者们也会非常乐意看到，但现在的情况却不能不说让人失望。
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YR-{0}U JW\av 　　民间有句俗话：有多大肚皮，吃多少米饭。3Vw
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　　为了中国户外运动的健康有序发展，更为了中登协能够专心做好我国的登山运动事业，不得不规劝中登协一句：干好登山那个很有前途的工作先！把登山运动行业的规范、权责、利益和国家荣誉放放平，管理好，就已经很不错了。贪大求全，到处伸手，只会捉襟见肘，让广大充满期待的户外爱好者们一次次失望。
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　　作者：JJCG

jaty 发表于 2007-6-20 18:54

:(

有点恼火 发表于 2007-6-20 21:29

自得其乐rV1o[!o#x
F
关它鸟事。。

笨鸟非非 发表于 2007-6-21 00:01

其实俺一点也不关心这个,个人认为自己玩得开心就好,在意那些证书认证什么的干吗,这些东西真的有用?;P

扛一路烟云 发表于 2007-6-21 00:25

ZF啥都要插一手，只要一出面，肯定就乱套。不信？你看路上只要有警察啥时候都堵，没有倒通畅

随屈就伸 发表于 2007-6-21 01:02

管得太多了吧，谁给的权力？

寒电 发表于 2007-6-21 01:40

只当它是颠的!

飞禽走兽 发表于 2007-6-21 03:00

[quote]原帖由 [i]笨鸟非非[/i] 于 2007-6-21 00:01 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=866373&ptid=62517][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]
XG2H1ZRx(Wl7Qv 其实俺一点也不关心这个,个人认为自己玩得开心就好,在意那些证书认证什么的干吗,这些东西真的有用?;P [/quote]
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t0Bd 它会利用手中的某些行政权利的，在一些关键性时候你就难说了

笨鸟非非 发表于 2007-6-21 08:19

[quote]原帖由 [i]飞禽走兽[/i] 于 2007-6-21 03:00 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=866928&ptid=62517][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]?:g,BDL-S;~/c7t4\a
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它会利用手中的某些行政权利的，在一些关键性时候你就难说了 [/quote]7H+UC*d3Z,drr
我只是当户外是一种业余爱好,我又不需要靠户外吃饭,难道大家都傻到每年花一百多大洋办张盖有中登协盖盖的纸皮才敢去爬山的程度?;P

荼糜 发表于 2007-6-21 12:22

你没见有非法登山的说法啊！

高山牦牛 发表于 2007-6-21 19:05

:Q

猪立业 发表于 2007-6-21 19:18

登协的各种培训班倒是挺多，有什么用？？？

战战兢兢 发表于 2007-6-22 12:39

中登协的户外指导员培训俺也参加过，也来说几句：
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　　俺觉得应该明确：
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fv 　　1、中国登山协会是一个行业性的协会，而且是一个有官方背景和中国特色的协会。e n!@:IO*b-y
　　
"hm9J-?nP 　　在国外，很多事官方不方便出面，只是进行指导性或提供服务，更多的事是行业协会来执行，而且行业协会的能量很大，经常是有帮助制定“标准”的能力。在我国，目前国家相关户外政策、法规还不健全的情况下，由登协出面进行前期的培训、摸底是顺理成章的事情。据说，目前国家酝酿中的户外运动相关法律法规就是由中登协操作着......m9fz.z zO%o/rh0|;{
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　　曾经在绿野看到一个帖子，大体意思是：也许，只有领队对参加活动的队员在法律上可以不负任何责任时，户外才会有更好的发展......个人觉得这话太对了，经常看到有些人参加活动不知死活，没有轻重，说明了那是出去玩户外啊，简直就是去找死的！C ^a7IB*Am)T2C
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　　还看到近期一个关于儿童户外的帖子，里边的一段非常让人震撼，大体意思是：日本的学校、家庭、社会等，都流行儿童冷水浴、远征徒步，一旦户外出事，观念认为这是一种自然的随机伤亡……反观我们国家呢？同样的事情发生了，不是向前查找原因改正，而是在后事上纠缠不清，个人觉得，现在国内玩户外的人心态大部分没有放正，不关注前期的知识学习，只知道瞎玩，不死人才怪，就算死了人，也没用，因为更多的人看到类似例子后，依然麻木地丢在脑后，该怎么玩还是怎么玩......s Z2K:v(D-K mf
　　
9vWCr ~ 　　又想起个大家生活中经常看到的场景－－送别：3^Ne.?6| H
　　A：别送了，明天见！B：好，慢点走，路上注意安全啊！6`.\1F8_wR6V*s.O
　　是啊，怎么注意安全啊？从小到大学习过，但又有多少人遵守交通规则呢？
4yosI)gn_ 　　希望我们国家的户外运动相关法律法规出来后，能够引导、纠正对户外运动的观念，希望国家出台的游戏规则是国家、行业、消费者都能接受的。KN7tE+sir
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　　2、人有多大胆，地有多大产：xjlfb
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　　在国内，目前的户外成熟度远不如国外，从数量上来说只有小得可怜的部分人在“玩”户外，这部分中的更小的一部分人在进行雪山、漂流、攀岩等极限运动。一个小得可怜的市场，所产生的问题怎么可能让国家花费人力、物力去监管呢？雪山、攀岩这些有高度、难度，容易出人命而且可以上到政治高度的运动国家已经进行了有效监管。事得一步步来做，下一步俺相信就轮到山地户外运动了。GC"or~!@)epf
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　　 A?:l;| Br
　　也许五年后，我们再回头对比今年的国内户外市场，会发现变化好多：[$IZ5o'f1y1r
　　1、当我们出行时，在很多容易迷路的地方都会有当地登协出资设立的路牌，告诉所处位置的经纬度及各方向的地名；B#|hzKlL!t
　　2、象美国一样可以从网上打印出出游地的各种比例尺的地形图，在出游的人学会看军事地形图的情况下各种低级伤亡事故明显减少；%ZL4]-ePG(\)w
　　3、人们的心态再不和现在一样，自以为我玩了户外我就比别人高一个档次，我就是比别人牛B，而是更多的人在非工作时间以适合自己，自己喜欢的方式去放松身心......

呼和浩特黑翼 发表于 2007-6-22 13:38

玩自己的啦不管那么多的P事

　神七 发表于 2007-6-22 13:57

不要被他们限制就好了

素食者 发表于 2007-6-22 14:20

对这些一定要注意，否则都不关心，早晚有一天非法限制到每个人，而且他们还理直气壮。
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0V Hj8|Xdo)v 这就像中国的民主制度，就因为每个人都糊里糊涂，最后才搞出这个权力大无边、随口说了算、出错也不管的政府机构。
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.D9L4eb nA"V4@-|D 我们热爱户外，就应该团结起来，该反对的就反对。这不是开玩笑。哪天政府说让登协制定规则了，他们乱七八糟一大堆条款，马上可以限制住几乎所有户外活动。比如：“组织户外活动要到当地体育机关登记，否则取缔。” 打着安全和有效管理的名义， 这一下子就把我们捆住了，要多少力气才能挣脱？
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现在户外界一团散沙，没有代表普通人的集体，就说不上话。最后很可能被其他有利团体比如登协所压制。那些认为“我自己出去玩别人管不着”的朋友，我反对。

yy521cc 发表于 2007-6-22 14:42

都有道理。

　神七 发表于 2007-6-22 15:06

就像我们俱乐部,在体育局注册成立本市的户外运动协会~
2W
\@P5b S"x 可是官场上很多的事让人真的无奈~~

cobrakings 发表于 2007-6-24 17:17

应该说是*领导下的有社会主义特色的"民间组织".它们样样都要除了脸不要.:@

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