技术探讨:如何在容易滑坠路线做保护
除了铺设路绳外,大家还知道怎样保护在保证安全得前提下更能省时间. 挖雪坑，让人做保护点 最快大概是两人结组同时行进保护，不过想想挺吓人的呵呵 不够保险啊~~~ 说的主要是在冰雪上吧？岩石地形这样的情况应该已经有比较成熟的解决方案了。我觉得如果还可以考虑不架设路绳的话（除了要交替先锋的时候），多人结组应该都没有问题。或者一样样要保险的话就像在岩石上一样移动保护，前面一个人背三四根雪锥冰锥什么的…有点夸张~速度嘛操作不熟练也不见得快了。 想着都复杂 <P>这个问题作为技术讨论其实已经有无数文章了，楼主不可能没有看过，这个时候提出来应该是针对于玉珠而言的吧，玉珠南我只去过一次，没有楼主熟悉。但我的印象就是“干”，冰多雪少，登玉珠的又多是新人，如果没有练过冰坡行走，下来还真的不是那么容易。我个人认为，如果是大型商业活动，就应该全程修路，至少中间30度左右的区域应该要修路，不然对新人而言就是有危险存在。其实现在玉珠C1 比以前的位置好，修路的路线也少，应该难度不大。</P> <P>[quote]原帖由 <I>砾岩</I> 于 2007-7-29 12:30 发表 <A href="http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=980061&ptid=68766" target=_blank><IMG onmousewheel="return imgzoom(this);" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" alt="" src="http://bbs.8264.com/images/common/back.gif" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0></A> 最快大概是两人结组同时行进保护，不过想想挺吓人的呵呵 [/quote] </P><P> </P>
<P>呵呵，突然想到，如果是玉珠南还是不适合结组的，要都是新人，双人结组是很致命的事情。嗯，冰坡应该是不允许结组的；45度以上陡坡，最好也不要用结组的。</P>
<P>哎呀，再唠叨两句吧，有很多新人和我讨论找座简单点的山学习修路啊结组啊什么的，我其实觉得都可以，我这人本来也喜欢玩悬的，但无论如何，请找一个人帮助队伍判断此处的危险到底是什么，另外，请务必在组二安排一个正规学习过滑坠制动的人。</P>B \!Gs*E"o
<P> </P>S(^k9}A2lq2m'lA
<P>哎呀，刚才的帖子好像是我在8264的处女帖啊，纪念一下<IMG alt="" src="http://bbs.8264.com/images/smilies/shy.gif" border=0 smilieid="8"> </P> 感谢回复,是这样,咱们这个板块太需要技术交流!发个帖子出来希望大家能把这个论坛作为交流得论坛而不是争吵挖苦!M+EO$['D f
这个技术问题我想过很长时间,如果第一个开路队员结组在前边,边走边下冰锥,然后挂队绳,最后得一名队员收冰锥是不是更好一些呢!?请大家指点! “冰坡应该是不允许结组的；45度以上陡坡，最好也不要用结组的。”
？？？？？？？？？？？？？？2O1t3u*[ X
45度冰，对于冰雪技术熟练体力充沛的家伙，为了快速是SOLO 的 。<br><br>有保护攀登里，最快的应该就是同时行进保护<br> 楼上哥们说得极是,但是技术交流得攀登是不是也可以教会大家一些可以去以后攀登适用得技术!比如,45°雪坡领队前边下锥,最后一名收锥,是不是可以作为一种比较快捷得攀登保护方式!g4w1q T0x%WO H,E.}
你说得好手攀登,这些都不是问题! 嗬嗬！ 这样的帖子不顶
对不起人！
支持这样的讨论 不支持 吵架！ [url]http://www.smth.org/bbsanc.php?path=%2Fgroups%2Fsport.faq%2FBraveHeart%2Fmountain%2Fjishu%2FM.1143868930.a0[/url]gY,y l1u3c a$J9r9@
基本没爬过几次结组，纸上谈兵吧：理论上肯定没问题，前提是保证绳子上至少有俩个保护点可靠，攀爬者水平差不多速度差不多，路线难度在控制范围以内，配合默契操作熟练的话速度非常快，保护点的块挂上装tibloc，底下的人脱离也不会把上面的拽下来。 <P><FONT color=red size=3><STRONG>要对自己和他人负责人.</STRONG></FONT></P>9umY/~ RTv ^b
<P><STRONG><FONT color=#ff0000 size=3>如个人技术练的不到位.</FONT></STRONG></P>m]iEv4p/P
<P><STRONG><FONT color=#ff0000 size=3>尽量不要进行这样尝试.</FONT></STRONG></P>
<P><STRONG><FONT color=#ff0000 size=3>以免再次发生不必要......</FONT></STRONG></P> n$X m3\6A
<P><STRONG><FONT color=#ff0000 size=3>切记,生命只有一次.</FONT></STRONG></P> <P>关于结组,登山界一直是毁誉参半,大约支持和反对的各占一半尤其是不太熟悉的山友之间更忌讳结组,因为彼此对体力 技术经验的不了解,结组更多是心理上的安慰,试想在极度疲惫状态下发生滑坠后极有可能牵连同样疲惫不堪的同伴, 当年贡嘎山难就是结组惹的祸.但前不久的半月坠入冰缝又是结组救的命</P>
<P> </P>*e&U-s)H-?
<P>我的意见是:通过冰裂缝区适宜结组</P>/a5U \$L8h0u
<P>陡坡上尤其冰坡上绝对不要结组,最好采取路绳保护,虽慢些但安全,如果队里有超过两人以上体力技术都比较好则可以采用交替先锋与收尾的方式,这样行进速度也不慢</P> 向解组攀岩学习~
一些体会和知识供大家参考
1、雪崩通常发生在35度到45度斜坡之间。小毕说的这样的雪坡，除非迫不得已。避免是首先的选择。 R ]j4Y WB<br>2、如果是这样坡度及以上的冰坡，肯定用锚点下降了。| V;L,s[["x q7B }9z'J
<br>3、如果是硬雪坡，肯定也就放弃这样的路线作为群体下降路线了。沿山脊下降肯定是最安全的选择。
<br><br>除开以上情况，在结组成员都能熟练应用制动技术的情况下才能结组方式攀登。否则，架设固定路线绳应该是首要的选择。<br><br>有雪覆盖的地方，就有可能掩盖了冰裂缝。有裂缝的地形，没有安全保证穿过就像穿越雷区一样的道理。一旦触雷，后果就很严重。
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<br><br>雪坡结组，每人之间保持15到20米的绳距，运动中保持绳子紧张。...<br><br>冰面结组，只在技术娴熟的队友或者向导/客户间选用，短绳结组（距离小于2米），冰面结组安全要点在于保持前行者的平衡（所以，这种方式，基本都是在客户/向导中采用，客户先行，向导随时关注前行者状态）。
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<br><br>结组技术，是独立登山者的基本技术之一，不能够对此熟练应用的人，参加商业队或者跟随有资格的向导进行攀登活动才是正确的选择！ 学习！！强顶交流帖！！ 感谢勺子得解答,谢谢 学习