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老山羊一只 发表于 2007-8-30 03:20

深入剖析2007年07月11日-7月19日川西活动的性质(第一篇:AA制篇)。

深入剖析2007年07月11日-7月19日川西活动的性质(第一篇:AA制篇)。
活动召集帖:视觉盛宴(7.11--7.22)——石渠扎溪卡 青海黄河源 鲜花烂漫之旅[url=http://bbs.8264.com/viewthread.php?tid=58716&highlight]http://bbs.8264.com/viewthread.php?tid=58716&highlight[/url]=([size=5][color=red]该帖的最后2天行程已经被改动,不知道管理员可以查原始记录不?)
[/color][/size]和该此活动有关的帖子:A:请山顶的鱼鳞松公布2007年7月11日-7月20日川西之行的费用!![url=http://bbs.8264.com/thread-73686-1-1.html]http://bbs.8264.com/thread-73686-1-1.html[/url]
                      B: 触摸蜀国之颠——10月鱼鳞约你再走贡嘎[url=http://bbs.8264.com/thread-72097-6-1.html]http://bbs.8264.com/thread-72097-6-1.html[/url]在该帖子的第7页和14页~15页。
                      C:声明(只此一次)[url=http://bbs.8264.com/thread-73797-1-1.html]http://bbs.8264.com/thread-73797-1-1.html[/url]
[font=黑体][size=4][color=blue]首先在这里我引用山顶的鱼鳞松的一段话:([/color][/size][/font][url=http://bbs.8264.com/thread-73797-1-1.html][font=黑体][size=4][color=blue]http://bbs.8264.com/thread-73797-1-1.html[/color][/size][/font][/url][font=黑体][size=4][color=blue])
声明
山顶的鱼鳞松在8264组织的任何一次活动的帖子没有任何一个贴注明过是AA的。
我不想做任何解释。
活动方式在活动帖子里解释得很清楚。
大家是成年人。
是有理解能力的人。
既然报名参加活动应该是理解并且接受了活动贴的活动方式。
孰是孰非,无须多言!

然后引用的是我参加山顶的鱼鳞松组织川西活动时候QQ聊天,我具体问活动性质的对话:(以下对话大家需要我可以拍下来提供给大家 )
消息对象:山顶的鱼鳞松(629307186)
--------------------------------------------------
2007-05-27 22:43:54 老山羊
你好!请问去石渠的活动是AA制还是商业活动?
  
2007-05-27 22:44:28 山顶的鱼鳞松
不是商业活动

[color=red]从这段对话里面鱼鳞松明确的否定了活动是商业活动,那么应该就是AA制活动。因为我问的活动性质就是这2种。[/color]
关于是否是AA制活动我曾经在活动过程中也问过多次。有一次在加油站加油,我看到鱼鳞松没有拿发票,考虑到是AA制活动,于是我提醒她要拿发票,她说没有关系,她记得很清楚(当时我觉得纳闷而已)。7月13日我们到达石渠,当晚我看到我们住的地方没有水洗澡,考虑要在石渠呆几天,我又一次提醒鱼鳞松说:反正是AA制,我们可以住条件好的地方嘛。当时鱼鳞松以同行的队员不同意为由没有答应换地方,如果不是AA制活动,这时候鱼鳞松应该可以提醒我。
7月17日我们从凌晨3:30起床后一直赶车到7月18日凌晨1:00左右到达青海湖,因当晚住宿条件太差,我和司机2人住到了青海湖宾馆。
7月18日中午因不满路途中的种种不快,K2和野花等4人中途搭车离开青海湖赶往西宁回家,分手的时候你说过:等算完帐后钱会退给大家的。那么意思表达很清楚:活动是AA制。活动结束后,我曾经几次打电话催你,既然是AA制活动,希望你可以早点公布帐务,但是你一直说你很忙而推脱。以上所有的事实你可以全部否认,但是我在8264上发给你的短信,你是无法否定的吧。
[/color][/size][/font]
[font=黑体][size=4][color=blue]下面引用我在8264上给鱼鳞松的短信内容:

第一次:
小鱼你好!  山顶的鱼鳞松  2007-8-16 16:06
  
小鱼同志回来没有啊?有件事情问你,上次我们的川西之行到底是AA活动?还是纯商业活动? 转发 - 标记未读 - 下载 - 删除 - 关闭

第二次
小鱼你好!  山顶的鱼鳞松  2007-8-17 12:51
  
小鱼同志回来没有啊?有件事情问你,上次我们的川西之行到底是AA活动?还是纯商业活动? 转发 - 标记未读 - 下载 - 删除 - 关闭

第三次
小鱼你好!  山顶的鱼鳞松  2007-8-21 11:56
  
小鱼同志回来没有啊?有件事情问你,上次我们的川西之行到底是AA活动?还是纯商业活动?[/quote] 转发 - 标记未读 - 下载 - 删除 - 关闭

第三次鱼鳞松的回复:
Re: 小鱼你好!  山顶的鱼鳞松  2007-8-17 16:16
  原始短消息: 小鱼你好!
QUOTE:
小鱼同志回来没有啊?有件事情问你,上次我们的川西之行到底是AA活动?还是纯商业活动?
山羊,
我还在西藏哈!
23号从灵芝走318回成都。 [/color][/size][/font]
[font=黑体][size=4][color=blue]
并且当时鱼鳞松还给我打了个电话说:等她从西藏回来马上把这事情处理好。(有通话记录为证)
综合上述的种种事实,我想该活动定位于AA制应该是没有问题了,至少我是这样认为。既然是AA制活动,那么我行使我的正当权力是理所当然![/color][/size][/font]

[font=黑体][size=5][color=red]请山顶的鱼鳞松公布2007年7月11日-7月20日川西之行的费用!![/color][/size][/font][url=http://bbs.8264.com/thread-73686-1-1.html][font=黑体][size=4][color=black]http://bbs.8264.com/thread-73686-1-1.html[/color][/size][/font][/url]

[font=黑体][size=5][color=red]令人感到气愤的是山顶的鱼鳞松的回复是这样的:

声明(只此一次)[/color][/size][/font][url=http://bbs.8264.com/thread-73797-1-1.html][font=黑体][size=4][color=black]http://bbs.8264.com/thread-73797-1-1.html[/color][/size][/font][/url][font=黑体][size=4][color=black]。[/color][/size][/font]

老山羊一只 发表于 2007-8-30 05:25

请山顶的鱼鳞松公布2007年7月11日-7月20日川西之行的费用!![url=http://bbs.8264.com/thread-73686-1-1.html]http://bbs.8264.com/thread-73686-1-1.html[/url]

千里之行于足下 发表于 2007-8-30 09:00

刚才看了你的贴子。又去找了下鱼鳞松五一格聂的原贴。又发现。根本不是按行程来的。
【活动地点】:甘孜州理塘县
【活动主题】:格聂朝圣
【活动时间】:2007年5月1日—5月7日
【活动类型】:徒步穿越
【活动领队】:山顶的鱼鳞松
【人数限制】:8人< 活动成行
【线路介绍】:本次计划的目的地理塘距成都740公里左右,路途遥远,坐大巴必然浪费许多时间在路上,不能尽情拍片,所以我们包车过去。路线大致为:成都-康定-理塘,中间徒步约3天,返回路线为:理塘-新都桥-丹巴-小金-成都。
【行程安排】:(因为包车,计划可以允许作小范围调整,行程仅供参考)
D1:5月1日 成都--雅江                                                                              
早上由成都出发,经成雅高速公路抵达雅安,沿秀美青衣江直止巍巍二郎山,穿越国内最长的公路隧道二郎山隧道,历阴阳两重天后抵达大渡河(川西最大最深峡谷),经泸定桥,路经情歌故乡康定古城,翻越海拔4298米的折多山垭口,至“摄影家天堂”---新都桥,继续前行翻越剪子弯山,到达雅江.本天行程大约
625公里,约须12小时,请大家做好思想准备.   晚宿雅江.

D2:5月2日 雅江-理塘-喇嘛垭-章纳乡
早上6:30出发,途中翻越4659米的剪子弯山和海拔4718米的卡子拉山,行驶145公里,中午12:00左右到达理塘。理塘午餐后,转乘当地的吉普越野车,穿毛垭大草原,上简易公路,过海子,翻越铁匠山垭口(海拔4770米),下河谷,路况颠簸超出你的想象,甚至超过了可可西里东部穿越时的道路。理塘到喇嘛垭80公里左右,至少需要六七个小时,途中可以欣赏铁匠山的巨石、怪石,垭口附近的漂亮海子,还有越野车冲上垭口时,兴奋地第一次远眺格聂神山。然后一路下山进入河谷,暂时告别格聂神山,下午5点左右到达喇嘛垭。在喇嘛垭欣赏暮色中的宁静小村,然后继续向章纳乡挺进,下午6点左右到达章纳乡政府。宿藏民家.

D3:5月3日   章纳乡-虎皮坝-格猜钦多坝
这一天行程约10小时,沿热地曲河谷轻装徒步,能更好的欣赏美丽的景色。格聂和肖扎神山不时出现在你的不经意的视野中,海拔上升很缓慢,随处都是平坝和溪流,非常适合徒步、扎营和拍照。
五月的虎皮坝颜色象虎皮一样斑斓。可以扎营,有一条河,河边有一块平坦的草地,是非常理想的营地。从虎皮坝出发,开始河谷底部向山坡行军,约一个半小时到达格猜钦多坝,这是“格聂”和“肖扎”峰下的一块平坝,左边是端庄雄伟的格聂峰,右边是尖峭秀美的肖扎峰,在这里可以近距离观看冷谷寺。扎营格猜钦多坝.

D4:5月4日   格猜钦多坝—探访冷古寺—原路返回乃干多村   
因时间原因,不能前往探访肖扎湖和肖扎瀑布。可早起拍冷古寺(海拔4150米)的朝霞,然后前往冷古寺探访三件稀世珍宝:母鹿角、反转海螺和格聂神山的心脏,运气好的话,可在山后看到岩羊和一些野生动物。中午左右从冷古寺返回后拔营,下午五点左右到达乃干多村头扎营。可以欣赏静谧小村的落日余晖,在村里闲逛,和牧归的藏民聊天,和纯朴的小孩嬉戏。扎营乃干多村头

D5:5月5日   乃干多村—拉在垭口—喇嘛垭—理塘 宿理塘
应该说,这是最最精彩的大半天。不到七点,全队开拔。乃干多的清晨阳光如此诱人,让我不忍离去,可刚刚上升一段(徒步最多一个小时),陡然上升至一个如草原般辽阔平坦的坝子,远在草坝的另一端(其实给人的感觉是近在咫尺),三座巨大的雪山从地平线上腾空而起,格聂、肖扎、喀麦隆三座神山从左向右一字排开,洁白的顶峰在云雾中时隐时现,让人眩晕和震撼。这里就是乃干勒通。可这美好的感觉远远还没有结束,则通村,伊拉卡,拉在垭口,不断地给你视觉的享受,让你惊叹,让你流连忘返。
中午一点左右,到达喇嘛垭,坐上在此等候的吉普车,返回理塘,泡温泉,FB

[b][color=red]D6:5月6日   理塘-丹巴
早上起床后早餐,然后参观著名的长青春科尔寺,之后就踏上归程了,到新都桥以后转北线,经过塔公草原,来到丹巴著名的被前中央主席胡跃邦称为"天然盆景"的东谷天然盆景风景区及亚拉雪山醉人的自然风光、前往甲居藏寨观赏丹巴著名碉楼。游览千碉王国大渡河畔云岩壁画,听大金川、小金川汇流涛声,游毕入住丹巴。晚宿丹巴.[/color][/b]
[color=red][/color]
[color=red][b]D7:5月7日   丹巴-小金-卧龙-成都
沿小金河逆流而上,经红军长征途经地达维会师桥、夹金山、樊功会议原址小金县城,逆沃日河而上至东方阿尔卑斯山-四姑娘山所在地日隆镇(可远观四姑娘山,如想参观四姑娘山,也可在此自费多停留一天),翻越终年云雾缭绕的巴郎山(4523米)经卧龙大熊猫自然保护区,中国古水利名城-都江堰返成都,(晚餐自理)。 结束全部旅程。 [/b][/color]
[color=red][/color]
[color=red][color=black]我们上面红字的实际行程为:[/color][/color]
[color=red][color=black][b]D6:赶了一天车深夜到丹巴。住了一晚.[/b][/color][/color]
[color=red][color=black][b]D7:早上7点左右上车回程都。一天车程。[/b][/color][/color]
[color=red][color=black]最后行程里所谓的参观什么,全没有。[/color]

[/color]

老山羊一只 发表于 2007-8-30 09:12

[quote]原帖由 [i]千里之行于足下[/i] 于 2007-8-30 09:00 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1074381&ptid=73847][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]
刚才看了你的贴子。又去找了下鱼鳞松五一格聂的原贴。又发现。根本不是按行程来的。
【活动地点】:甘孜州理塘县
【活动主题】:格聂朝圣
【活动时间】:2007年5月1日—5月7日
【活动类型】:徒步穿越
【活 ... [/quote]
我已经全部取证了她的原始资料,你也赶紧吧,否则被她修改就又麻烦了!!

老山羊一只 发表于 2007-8-30 09:25

准备进入法律程序。

huwairen 发表于 2007-8-30 09:47

估计在车上观看也是活动组织者说的参观方式之一:L

这样的话是川西游的广告词,在网上看都看腻了,这是活动召集者为吸引眼球的惯用手法,你们的失误在于没有去了解当天的真正行程。

说实话,真正AA制的活动是需要每个人参与进来的,讨论和完善行程、费用、交通、食宿等方方面面的事,没有这么简单的。有付出才有收获,有参与才有责任,人家辛辛苦苦安排好的行程,不用你们动脑,只要交钱跟着走就行,多省心,是不是?可这样是要付出代价的。

对于同一条线路会一再的重复,而且是全心全意全免费的为人民服务,说真的在户外我还没见过这样的活雷锋。

声明一句:个人认为这样的活雷锋绝对不是提倡的主流,写这些只想给大家提个醒。我们欢迎的是认真、负责、专业的活动领队,对那些打着AA制的旗号为个人谋取私利的人要坚决抵制。

woshiliangwei 发表于 2007-8-30 11:11

一点想法

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

ssissyzhi 发表于 2007-8-30 11:17

支持山羊

我想原始的证据在论坛里都会有保存的,包括何时修改,修改过的内容
最主要的是看论坛上的领导要不要出来说句话

是是非非,我想很快就会出来的
对8264一直存有很多好感
包括参加了8264组织的南京户外展

越早处理越好,信誉最重要
否则影响大家对论坛的评价

得道者多助,失道者寡助

除了山羊等当事人,小鱼是不是也该出来,那个声明是没什么作用的
证明不了什么
论坛的管理者是不是该出来说话了,否则论坛将陷入什么,你们比谁更清楚

老山羊一只 发表于 2007-8-30 12:41

[quote]原帖由 [i]ssissyzhi[/i] 于 2007-8-30 11:17 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1074732&ptid=73847][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]
支持山羊

我想原始的证据在论坛里都会有保存的,包括何时修改,修改过的内容
最主要的是看论坛上的领导要不要出来说句话

是是非非,我想很快就会出来的
对8264一直存有很多好感
包括参加了8264组织的南 ... [/quote]

谢谢广大驴友的关注!!

午后的水妖 发表于 2007-8-30 12:47

老羊,小朋友说要注意身体哦,熬通宵是很辛苦滴!
希望这件事能早点了结!给大家一个公正的说法!

小柒 发表于 2007-8-30 12:49

[quote]原帖由 [i]ssissyzhi[/i] 于 2007-8-29 17:17 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1074732&ptid=73847][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]
支持山羊

我想原始的证据在论坛里都会有保存的,包括何时修改,修改过的内容
最主要的是看论坛上的领导要不要出来说句话

是是非非,我想很快就会出来的
对8264一直存有很多好感
包括参加了8264组织的南 ... [/quote]


这个我觉得是个人问题!~!~

喜力-晨兢夕厉 发表于 2007-8-30 12:54

:hug:

鲤鱼跳龙门 发表于 2007-8-30 13:09

我觉得鱼鳞松为什么不肯正面回答大家的疑问?

有了错误,说清楚就行了.

欲盖弥彰反而失去人心,再这样下去,鱼鳞松很难再在8264混了.

sail 发表于 2007-8-30 13:45

8264怎么说呢
应该有点责任 
在我看来
怎么说当事人是
8264的斑竹
这就让参与者首先有个信任的基础
应该配合大家调查的

小_咬 发表于 2007-8-30 14:03

再换来这边看看....

快餐 发表于 2007-8-30 14:17

[quote]原帖由 [i]sail[/i] 于 2007-8-30 13:45 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1075233&ptid=73847][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]
8264怎么说呢
应该有点责任 
在我看来
怎么说当事人是
8264的斑竹
这就让参与者首先有个信任的基础
应该配合大家调查的 [/quote]


很同意,因为大家喜欢这个坛子,而当事人又是坛子的版主

参加活动的人多少也有考虑到是这里版主的原因,所以最终下决定参加的

个人认为!!

陈辰 发表于 2007-8-30 14:53

有错就改,还是好孩子的!

知错不改,这个问题就严重了~

发生在8264的版主身上,我想管理员应该站出来关注这事!

午后的水妖 发表于 2007-8-30 14:57

天边已经表过态了,大家放心吧!8264管理层不会有任何不公正的做法的!

天边无夕阳 发表于 2007-8-30 15:20

昨天看到老山羊的帖子,就通知了鱼鳞松,希望 这件事情能有一个圆满的解决。

同时  在此帖中也看到了大家对此版所提出的建议和意见,整改势在必行。

作为平台,8264会尽可能的为大家提供详尽的资料,这点我们做的还不够好,所以需要大家的监督,我们也会通过这件事情,更好的反省自己。请大家拭目以待。

关于老山羊和鱼鳞松的事情,我们也希望有一个好的结果,请双方当事人,尽快解决此事,给大家一个解释。


这是我在  [url]http://bbs.8264.com/thread-73686-7-1.html[/url]  的回帖

有劳挂怀 发表于 2007-8-30 15:38

唉 ~~

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