中国驴友论坛's Archiver

素食者 发表于 2005-4-12 10:27

楼上说得好,应该用“修行”这个词,不但包括了行为,也包括了精神、思想等等的成熟和进取。<br /><br />不过有点像出家的,呵呵。<br />话说回来了,人生在世,就是广义的修行而已。

探险者 发表于 2005-5-12 18:34

说的好!!!!!顶。。。。。。。。。

guy03 发表于 2005-5-22 01:02

  好贴啊!户外运动本来就是一个需要大力推广的活动,也不是每一个人都需要去征服雪山和荒原,其实只要在休息时能够出去走走,从城市的喧嚣中解放出来,一切就很美。在和自然的接触中放松心情、丰富知识同时练就出强健的体魄和坚强的意志,才是户外运动的真正含义。如果把户外运动场当成一个装备竞赛场或者攀比的场所,那才是户外运动的悲哀!在国内,有朋友笑称如果没有GORE-TEX的鞋,驴友见面都不好意思打招呼!于是,从来都没有想过要上雪山和高原的朋友却装备着零下15度的装备。就像是没有思想的作者却写着厚重的小说。<br />  但是,事物都有两面性,为装备而装备固然为真正的背包客所不齿,但也希望本文别成为某些朋友鲁莽与蛮干的依据。<br />  希望看到本文的朋友一定要牢记:安全,不是儿戏;生命,不可再来。生命只有一次。每个人还有其社会责任。<br /><br />

jack.chen 发表于 2005-5-23 14:55

不要一天为这个问题争论了!

PINGFAN987 发表于 2005-5-23 16:05

1、刚刚接触户外运动,你需要什么样的装备。<br /><br />开始时候,一双好的鞋子和一个好的包是必需的,其他都是可以等有一定经验后再逐步添置<br /><br />野营装备清单 <br /><br />上网瞎溜达,看到的东西贴过来,也算先给要露营的普及一下。<br /><br />我们平时出去登山、野营,需在野外住宿时,下面的物品清单会帮助您整理装备,以免遗忘东西:<br /><br />背包、帐篷、睡袋、防潮垫; 毛巾、肥皂、牙刷、牙膏、梳子、镜子; 内衣裤、御寒衣物、防风雨衣裤、登山鞋、鞋垫、袜子、帽子、手套,太阳镜、防风镜; 饭锅、饭盆、勺子、杯子、水壶、打火机、防潮火柴、炉子、燃料、盐、调料、净水药片; 食品、水、巧克力、奶糖、口香糖(代替刷牙)、高级营养素(如善存、金施尔康等); 瑞士军刀或其它多用刀、斧头、锯子、铲子、背包带或 25米辅绳、别针、塑料布、铝箔、塑料袋、报纸、卫生纸、湿纸巾、针线包、石灰或香烟(泡水后撒在帐篷外防虫)、净水吸管; 地图、指南针、GPS、海拔表、照相机、收音机、采访机、望远镜、温度计、闹表,纸、笔; 电筒、头灯、备用电池、灯泡; 医药包:纱布、绷带、棉花、创可贴、碘酒、止血带、三角巾、体温计、感冒药、止痛药、晕车药、肠胃药、消炎药、外伤药、驱虫药、蛇药; 现金、信用卡、身份证<br />

素食者 发表于 2005-5-23 16:24

楼上这么长的物品清单,要是全带上,没一百斤也有五、六十斤了!<br /><br />有一大半用不上吧?比如闹表、采访机什么的,我就没见人带过。

asoloyang 发表于 2005-5-23 16:26

呵呵,这个问题都能争成这样?<br />喜欢玩装备的就去买,不想买装备的一样可以玩,怎么玩自己决定,看到不喜欢的帖子就跳过,无需争论什么应不应该?<br />爬个黄山买个几万块的装备,我只能说你钱多了撑得<br />爬个玉珠峰穿双解放鞋,我只能说你活腻了找死<br />至于其他的,你自己决定就是了,爱买不买

zdh4308 发表于 2005-5-23 22:10

有人为了玩装备而玩户外,有人为了玩户外而玩装备,搂主只是为了户外而用装备,没必要厚此薄彼,

素食者 发表于 2005-5-24 11:44

<!--QuoteBegin-哈达tibet+2005年5月23号 , 04:18 PM--><div class='quotetop'>QUOTE(哈达tibet @ 2005年5月23号 , 04:18 PM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->爬个黄山买个几万块的装备,我只能说你钱多了撑得<br />爬个玉珠峰穿双解放鞋,我只能说你活腻了找死<br />[right][snapback]70171[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />呵呵,两个极端,在这两者之间就行了。<br />条件许可的话,应该偏重装备一点,毕竟安全第一。<br /><br />冻伤、摔伤、腰腿病都是户外活动的杀手,严重损害驴子们的未来。

jack.chen 发表于 2005-5-24 14:00

我个人感觉没有必要争论这个话题了请问:要是你有500万你会买一辆微型车开吗?玩户外也是在玩一种品质!有经济能力就可以买点好的装备,没有钱就买点差的东西,都可以!不过本人五一去老君上玩了6天。对装备还是有自己的一些见解!我们一行17人大家的装备有好有坏,都走下来了。但是我想大家都有不同的感受!鞋在雪地里走了一天,有人的鞋子湿透了。晚上在烤,也没有人笑他。不过一定不好受。所以我个人认为想怎么玩就怎么玩!

小野驴 发表于 2005-5-24 17:54

我在四川的五名佛学院看到过有两个康巴汉子,磕着长头往拉萨去。当时觉得不可思议,就问他们,多久可以到拉萨,他们用模模糊糊的汉话说,要三年多吧.....我无语。。想想看,人家手上只带着一个简单的护具,腿上绑个护膝,前身绑着个像围裙的毛皮做的东西,就三步一磕的往圣地去。。而且要几年的时间才可以到。。。。我从家里走的时候还自以为很勇敢很厉害,敢一个人走。<br />碰到他们,让我觉得我很渺小。。。。。。。。其实我认为我们不应该让肮脏的钞票污染我们纯洁的心

hermit 发表于 2005-6-1 12:57

刚刚看见的~~<br />转来分享一下~~也算是给这个帖子一个总结吧!!<br /> <!--emo&^_^--><img src='style_emoticons/default/happy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='happy.gif' /><!--endemo--> <br /><br />看在我打字打得那么辛苦,拜托你们慢慢把它看完!!!!<br />发烧向左,排斥向右---------摘自山野杂志<br /><br /><br />户外装备从诞生的那一刻起,就担负着户外运动的安全保障作用。户外装备的消费是个很值得思考的问题,我们不能理解为仅仅是几件户外用品的买卖。不同的户外观,不同的户外运动,不同的经济能力,都会产生不同的户外消费现象。客观地认识这些消费现象,有助我们正确认识户外运动的价值,真正作到安全户外,也利于户外运动的健康发展。<br /><br />  向左是激进,向右是保守。左和右的倾向也同样存在于户外装备的消费之中,具体表现为“烧装备”和“排斥装备”现象,这两个现象虽然不是户外消费的主导,但还是户外运动的发展起着推动或阻碍作用。<br />  <br />    “烧装备”现象<br />  户外装备含有很高的科技含量,装备的选择使用及搭配也是一门不折不扣的科学,单就户外装备本身来说,就有着无穷的魅力,因而就出现了所说的“装备狂”,也出现了“烧装备”的现象。<br /><br />  这类人群一般有良好的经济基础,表现为全身上下装备精良,武装到牙齿,对装备有深刻的理解。他们讲究根据不同户外环境的选择和搭配不同装备,讲究装备的新颖设计,讲究同类型装备间的数据差异,讲究品牌,讲究功能。<br /><br />  一般的户外消费者买一件装备,往往要花费几个月的时间比较、思考、试用、砍价,为几十元的差价仔细比较性价比,不惜忍受店员的白眼。装备狂在这方面的表现就潇洒得多,他们不会过多考虑自己的经济实力以及装备的性价比等问题,满意就刷卡买单,动辄几万元。<br />  <br />  在一般的户外环境中,差价几百元甚至上千元的装备表现出的差距并不大,但这一点点差距就足以让装备狂们乐此不疲。他们户外的目的不是挑战自我,更不是自虐,而是追求舒舒服服地和自然的融合,并努力把这种追求推向极至。所以装备就责无旁贷地担负着这种追求的保障作用。<br /><br />  “烧装备”作为一种消费现象,对户外运动的发展起着不可忽视的正面或者负面影响。<br /><br />  从正面说,首先从客观上推动了户外爱好者对装备的认识。装备在户外运动的作用和价值是得到广泛认可的,但是仅仅认识到这一层面是远远不够的。一个真正的户外者,要详细地了解装备的功能,使用环境等,做到自身条件和装备的取长补短。户外装备功能的细化,使得装备的选择使用必须小心谨慎。环境的改变,可能使某一高端设计变成致命的缺陷。<br />  <br />  其次促进了装备功能设计上的人性化和多元化。户外运动的发展使装备细化的高机成熟,而广大户外爱好者根据不同户外环境而产生的使用需求给装备的细化提供了方向。装备狂凭借自身对装备的熟悉和敏感,可以更多地给商家提供正确的反馈信息,在推动装备的发展中起着先锋的作用。另外这一户外群休的消费力量也促进了户外产业的发展。<br /><br />  从负面上说,首先,可能会误导别人背离户外运动的精神本质。一般的户外爱好者参加户外活动,是想通过自然风光的美丽和对自身的挑战愉悦身心,关注点在自然和身心,而装备狂们则把关注点更多的放到装备上,因装备而或喜或悲,这显然是脱离户外运动精神本质的。<br /><br />  其次会把自身在户外安全中的主导作用转载到装备上。在户外,安全是第一位的,而自身的身体素质、户外经验以及警惕性等就是安全的决定因素。在户外,克服危险的最好方法就是避开危险,前提是丰富的户外经验和警觉。如果过分的强调装备的重要性,过分依赖装备,因精良装备带来安全感而放松警惕,无疑会为事故的发生埋下了隐患。举例来说,如果错误地选择了扎营地,再好的装备在山洪或者雪崩面前都不堪一击。<br /><br />  “烧装备”是一种个人行为,它的现象以及人群客观合理地存在着,就像有人就是喜欢穿“鸟服”上班,用“GG”包背文件,这完全是个人喜好的问题。我们不能从自己的认识出发对这一现象言辞激烈的否定,而应该认真思考从中找到可以借鉴的东西。<br />“排斥装备”现象<br />    户外是一个千奇百怪的大圈子,有瑰丽壮观的风景,也有个性鲜明的人群。有人“烧装备”,当然也有人“排斥装备”(所说的排斥并不是完全排斥)。排斥装备的群体在户外也可以算做是一个极端,他们穿着简陋的户外装备,甚至是旅游、军用物品作为户外装备的替代品,像一个杂牌军一样行走于山间,凭借个人的经验能力应付自然界的困难。<br /><br />    “排斥装备”的人群分为两种,一种奉行装备的简约主义、理智的对待装备。在自然环境中,他们在保证自身安全的情况下尽量挑战自己,这些人是非常值得尊重的。<br /><br />    现在,对大多数户外人来说,户外只是一种生活方式,一种玩法,大家都能够用一种平和的心态来看待它。奉行装备简约主义的人的户外价值观接近于“探险”,尽管这种“探险”并没有太大的社会意义,但他们想通过户外,通过大自然磨炼自我,达到人生或者生命层面上的某种感悟和升华,对他们来说,户外更像自己交给自己的某种人生使命。<br /><br />    这一人群的装备观就像一个叫“豆豆他爸”的驴友说的:”让物美价廉的装备用得更充分和熟练,让自己在户外环境中学到更多的本领,这才是我们应该追求的东西,没有任何主观努力,一切都依靠装备的精良,这样的运动是否还有存在的意义?还不如在家看风光片。我们对装备的要求不是昂贵而是适当。因为适当能让你在与自然的交流中更有收获。当真正与它们亲近的时候,你或许能发现人类文明的产物---------装备的根本意义就是它仅仅只是工具,仅此而已。因为,人们会为自然的亲和力而感动,但是决不会因为工具的完美而哭泣。“<br /><br />    另一种是没有走近户外或者刚刚走进户外,只是有过进入户外环境的经历,对户外缺乏基本认识的人。<br /><br />    因为这一群体的户外经历不多,所以他们无法理解装备的真正价值。在他们眼里,装备不过是一些虚荣的代表,或者是弱者的拐棍。于是他们尽情地嘲笑他们不能理解的某些现象和行为:在简单的户外环境中,为什么他们的登山杖不能是随手捡来的木棍,钛合金的水壶不能是太空杯,GTX登山鞋不能是军胶………………嘲笑不是目的,最根本是要反衬自己的”户外“能力有多强------------这是一种虚浮的表现。<br /><br />  如果他们凭借简单的装备幸好完成了有某次些难度的户外活动,他们虚荣的资本就更大了,他们会嘲笑那些装备好但是没有完成的人………………这种行为是可笑的。<br /><br />  曾有一个记者这样描绘一些驴友的装备:<br />    ”大家知道,桃花岛离开宁波只有二个小时的车程加船程,而他们每一个都是按照美国大兵沙漠风暴行动的标准打扮自己的,除了少把M16,可以说武装到了牙齿。一水全新的户外名牌,扎在沙滩上的帐篷据说能抗7级台风,水壶能24小时保温并且保证7天水质,要知道,距离一百米以外的大排档里的热水源源不断免费供应,他们还有全部印着英文的压缩食品,能够魔术般利用化学将其变得热气腾腾,这样的东西他们有很多,估计能喂饱一个连的战士。他们背上背包的样子看起来能够直接出发去可可西里,但是这个样子在桃花岛就实在显得可笑。<br /><br />  据说他们背着几十斤的东西已经在岛上转悠三圈了,可是到晚餐的时候,他们仍坚持在帐篷里面享用压缩食品,而对旁边海鲜的香味表示不屑…………<br /><br />  这些人的表现虽然有些夸张,但还不至于到被用尖酸刻薄的话语讥讽的程度。这一现象记者是无法理解的,但如果一个人走进户外,并打算长时间的走下去,那么我想他就能很容易地理解。<br /><br />  最不能让人接受的是,这些常常会毫不负责地向人推销自己的经验,这不能不让人忧虑,因为户外需要的是认识、科学、严谨和理智,这样才能作到安全户外,但是这些人的经验如果泛滥,安全户外就会受到大打折扣。<br /><br />  无论是“烧装备”还是“排斥装备”,无论向左还是向右,都是一些缘于自身喜好的个人行为,别人应该尊重。他们只要在户外中对自己的安全负责,只要不把自己的观点强加于人,别人就无可厚非,但实际上这二种现象很难不对周围的人产生有意或无意的影响。作为局外人,我们不应该对这二个群体和现象指指点点,而是要对这些现象有个冷静、客观的认识,找到适合自己的户外消费观和户外价值观<br />-------------------------               这也是我要摘录这篇文章的用意。

放荡 发表于 2005-6-1 13:32

<!--QuoteBegin-jack.chen+2005年5月24号 , 01:52 PM--><div class='quotetop'>QUOTE(jack.chen @ 2005年5月24号 , 01:52 PM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->我个人感觉没有必要争论这个话题了请问:要是你有500万你会买一辆微型车开吗?玩户外也是在玩一种品质!有经济能力就可以买点好的装备,没有钱就买点差的东西,都可以!不过本人五一去老君上玩了6天。对装备还是有自己的一些见解!我们一行17人大家的装备有好有坏,都走下来了。但是我想大家都有不同的感受!鞋在雪地里走了一天,有人的鞋子湿透了。晚上在烤,也没有人笑他。不过一定不好受。所以我个人认为想怎么玩就怎么玩!<br />[right][snapback]70535[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />会,我就讨厌开大车,我最喜欢的就是mini<br />送我法拉力和mini我选法拉力,然后卖了,再买mini

大脑袋小耳钉 发表于 2005-6-1 15:45

不能因为别人的嘲笑就减少我户外的热情,不能因为初级的装备就消磨我出游的心情。---虽然初级的装备舒适性上会逊一些。。。。。但在路上,享受的是自然的愉悦。等我有了钱,再享受(自然的愉悦+装备带来的愉悦)

gudan123 发表于 2005-6-2 02:05

我是怎么也想不通一个背包能卖上几千,他的技术含量真有那么高吗?<br /><br />有一点还是要说的,极品装备的人说自己装备不够,而帖子里的那位高人却能做到,原因很简单,转山的藏民都能为什么自己不行,有钱的人们越来越追求好装备,这个对比很像以前经常提起的中日小朋友野营的事情,中国孩子的自理能力总落后别个,为啥,我想小朋友的理由也应该很简单“我妈妈(爸爸)呢,我要他们帮我!”<br /><br />对装备的追求,有时候就像追求lv一样成为一种自我炫耀,而远离了驴精神的本质,毕竟中国人花上几千配一套装备相比其收入还是相当夸张的,这种情况在初级摄影里也是一样,有钱的主一天到晚就是攀比镜头,追求那种所谓的画质,最终我到是没看到他们出过几张好pp来,而大师级的人物虽然也有价值不菲的器材,但是大部分还是能用最普通的拍出最震撼的照片来,除非器材已经限制了其创意的发挥

瘸腿的壁虎 发表于 2005-6-2 11:00

tk702 发表于 2005-6-2 15:33

装备首先讲的是实用,当你银子多的没地方放时再讲时尚和气派。 <!--emo&&lt;_&lt;--><img src='style_emoticons/default/dry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dry.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&&lt;_&lt;--><img src='style_emoticons/default/dry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dry.gif' /><!--endemo-->

重庆的大鱼 发表于 2005-6-3 11:32

……………………我的装备也就2000多块的货,不过我也身体不错,也很吃苦耐劳,不去一趟大北线不是人!

飞禽走兽 发表于 2006-1-15 11:14

既然看完,就顶吧

danielle5256 发表于 2006-1-15 11:41

坚决反对唯装备论!

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