中国驴友论坛 » 『 户外经理人 』 » “驴友”命殒灵山 家属与户外活动发起人激辩

老船 发表于 2007-12-8 17:23

[quote]原帖由 [i]rakudachina[/i] 于 2007-12-8 14:06 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1402148&ptid=88852][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]
"?R'\|"H9t
t%LR;@!@ 20多岁的人应该知道自己在干吗?Gh;`@vXmIo.sz
什么都不知道就冒进,人家没赚你钱,干吗对你负责!6y'o'xc9w)l
领队不是监护人,她父母没教育好,自己没有风险意识,反倒怪他人,不厚道! [/quote]
3i?6j ?U!c
o(|2ry/G Z 死者不会说话，说话的不是死者

百叶窗 发表于 2007-12-8 17:38

[quote]原帖由 [i]rakudachina[/i] 于 2007-12-8 14:06 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1402148&ptid=88852][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]
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Y \ WZE 20多岁的人应该知道自己在干吗?
)s$gA#q5rck 什么都不知道就冒进,人家没赚你钱,干吗对你负责!i E&[;Paq,d
领队不是监护人,她父母没教育好,自己没有风险意识,反倒怪他人,不厚道! [/quote]Kq7T~,Jr7~9Y5}

9B&u3S&Io7H :L  珍惜生命，不仅是自己的，更重要是他人的......A k.}`p uKU

xG9Xa"@'}.{^i 一个对户外缺乏经验的女孩来说，更需要有经验的同伴来指导！！！悲剧已经发生了，相信看到更多的是同情，同情死者，同情下死者的父母，也是我们这些做人，做为同是户外爱好者应有的心情......
W$^$v7b?c,Zk
总结下如何采取措施，如何来有效避免如此悲剧不再重演，才是我们当务之急！！！4} UiN*S)q|

0],a{)DBq%Hq 如果一味的相互推诿，甚至将责任统统归咎一个已经逝去的同伴，失去的不仅仅是社会舆论对户外这个新兴产业的认可，更失去的是人类应有的关爱之心......
;M7O&j/r]'C(k 如果人类之间失去了相互关爱，这个世界将会变成怎样？？？3o[$fx1A1ui

k3h8jEv%t\/N0k3b [[i] 本帖最后由 百叶窗 于 2007-12-8 18:04 编辑 [/i]]

Latin 发表于 2007-12-8 17:56

[quote]原帖由 [i]rakudachina[/i] 于 2007-12-8 14:06 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1402148&ptid=88852][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]Jy%F#l#HFm$k"S&h

2sl.e%l4B;[U*ie 20多岁的人应该知道自己在干吗?
:O,Y ? qej 什么都不知道就冒进,人家没赚你钱,干吗对你负责!
]5Q*p(l:]g2t+b 领队不是监护人,她父母没教育好,自己没有风险意识,反倒怪他人,不厚道! [/quote]
'Xb9h*h5Z kuY"tF
你的思想太偏激 .

africayouth 发表于 2007-12-8 18:08

同情死者......
h:g3w{*Z!r.[
6Qt'R3}%] 让他们赔40W...一点也不多......

骆驼& 发表于 2007-12-8 18:39

[quote]原帖由 [i]老船[/i] 于 2007-12-8 17:23 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1403130&ptid=88852][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]
T |)pM2?kbj` `,WMfp%s.u8eH
w0t1e-AZZU4q
死者不会说话，说话的不是死者 [/quote]
Y#D8eN2G] 难道阁下说话时是死者?

老船 发表于 2007-12-8 18:42

[quote]原帖由 [i]rakudachina[/i] 于 2007-12-8 18:39 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1403288&ptid=88852][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]
"p7N@8HsI X$H(X Vw3Tk^
难道阁下说话时是死者? [/quote]
4[#{8~ n7{)s'| 'yt%JH4b
呵呵，您真幽默......

骆驼& 发表于 2007-12-8 18:48

免责声明是要约,但只要参加了活动就变成合同,尊重合同,履行合约是文明的体现.~ cvMGl1Q;g O
否则非盈利的活动将没有人领队,无人再组织活动.

aease 发表于 2007-12-8 19:57

关注下。
|:{B#Jp)h :v5ArKW-uQ
另也想知道南宁二审的结果？？？？

橄榄色的青春 发表于 2007-12-8 20:50

同情死者！！！

皮夹克 发表于 2007-12-8 20:56

我明天就去起诉南京卷烟厂和烟草公司！！！:Q :Q

骆驼& 发表于 2007-12-9 03:44

不能认同夹克兄弟所言,抽烟有害健康人家都写额头上啦,你还抽,那怎么办,况且烟草行业,是国民经济命脉产业------利税大户,法院是不会受理的.:lol :lol

沉默贱客 发表于 2007-12-9 13:08

从事件发生． 处理 ．议论．到如今法庭相见都阅读了大量资料．
3NBN,LG*\ 从一个医务工作者．地方论坛管理者．领队．平民深知户外的大体情形的背景下．2\c])hU(y9u
发表一些中庸言论，希望大家拍砖．(纯个人意见,只供参考)^Kd,KJ1l
大环境
8Z)G%]`aZq["C2UX （１）制度：制度总是需要时间去完善．但有时候又需要血的教训去促进制度的完善．就如非典的出现，促进了公共卫生突发事件的处理机制．南宁事件引发了对ＡＡ制和责任认定的全面考量．相信未来户外运动在相关法律保障．管理制度等方面有个共识和完善．u;Pe @` f8bg
b
（２）网络平台：在虚拟网络上有了一定的言论自由，就存在着一些缺乏责任的论调的出现．当以户外为媒介的情形下，从显示屏前到现实中成为了＂驴友＂，从情感．言论．行为都发生了巨大的变化．zZ4eq(msA,UK1AE
（３）户外平台：有人喜欢，就存在有商业价值．当＂驴们＂花去大把大把银子去玩户外的时候．自然有些机构和个人想在其中分上一羹．同时一些缺乏经验．资质．认证．责任．仅凭带过几次队（还不管是休闲和ＺＮ的情形下）所谓的”头驴或领队”就在论坛上召集活动（还不管是否是真的ＡＡ制的情形下），出事故的概率自然不小.
R4U%U%xWqh3gYc 小环境：6hN'x1z,E
（１）个人－－－缺乏对自己的全面了解．有些老驴过于自信，有时候为＂名声＂过于自负，听不了别人的劝．同时在意识上，总认为＂汗撒长江，血流黄河＂的高难度＂活＂才能体现其英雄本色．为活动而组织活动，参加人越多越好，才能显示自己的号召力．却忘记了户外不单单是＂玩＂的形式，也是一项＂运动＂的形式存在．新驴在初涉驴圈时，是盲目的，是依赖的.是带有崇拜和浪漫主义情节的，他（她）们往往还只停留于＂玩＂的认知．他（她）们何曾想到在一些ＺＮ途中，集体力量或领队经验是很单薄的，完全需要凭自己的＂底子＂去应付面前的困境．老驴和新驴也缺乏一个统一标准，有些人对＂老驴＂的判断是存在有误区的，这也注定容易发生户外意外事件．.zm;B9xt;{,a
（２）风险－－－很多驴友将注意力都集中在”过程”,当一段有惊无险的驴途下来,只记住了其中的快乐,而忘却了可能一个不规范的动作就丢掉小命的惊险,于是满怀热情的期待下一次”挑战自己”的驴行.”花儿为什么这样红?”就会在驴行中给你一个明白的答案.有些朋友满口同意”免责声明”的条款.当你真正躺(瘫)在病床上是否还坚持你的承诺?当你花季年华离开世间后,又有谁在传递你的微笑和言语?而这一切的负担还是要落到你的父母.妻儿的身上,她们是否就支持和赞成你的承诺呢?搜索发现户外意外事件是很多的,近年来以”南宁”事件起,更引发大家的关注和思考.可是一边谈着风险,一边还在冒着险的人太多了,所以可以预言:未来还有更多引发关注的事件和事故发生.当然也不能全盘否定户外运动的参与和开展,但在目前很多细节未得到明确保障和答案的前提下,还是”小心为是”.m`$u/_1H gc6f0p
本事件:M#W#]@_2x;La
(1)        医学的角度:先天性心脏病有轻重缓急.有具体的名称部位,不能就一个笼统的概念去衡量就此自身身体条件引发的猝死.可能存在当时大运动量的体能消耗.恶劣的环境.生理期等综合因素诱发了病情的发生和恶化.我也看了事件发生后,领队在网络上发表的救援报告.深刻感觉到急救知识普及的迫切性和必要性.当然遇到当时的情景,人的情感是很复杂的,在心肺骤停4---6分钟后的心肺复苏效果往往很不好,同时在那样恶劣的救援环境和大体能消耗情况下,其实悲剧注定的.k ax2ZR!}g3E
(2)        领队的角度:能说什么呢!!!在不恰当的时间,组织了一次不恰当的活动,导致了一起影响一生心灵的事件.如果在纯户外原则操作的情况下,我只能为这起意外的发生感到难过和默默支持.如果有背于上述原则,那你们所承受的是当然的.Xb9\}
J8qR0QU
(3)        夏子及家人的角度:从社会的角度------通过该事件提醒户外从业和参与者,”户外风险真切的就在你身边”.从情感的角度------“白发人送黑发人”的痛苦,更需要大家的理解和支持.也需要一个说法和结果.0?)\.b:S)EO
谁也不想发生的事情发生了,在无法挽回的情况下,通过法律或私下解决是一个最好的途径.撇开谁是谁非,赔偿是要的,具体数目上需要通过一个公正的平台去协商和解决.双方都是受害者,但我更偏向于夏子父母的痛楚.但愿所有困饶其中的人们以后还是快乐多些.

螺丝头 发表于 2007-12-9 13:19

只能说是个遗憾,出去玩谁也不想发生这种事,说到责任的话自己应该承担,毕竟是自己自愿参加的

骆驼& 发表于 2007-12-9 14:04

顶LS.认同

百叶窗 发表于 2007-12-9 14:13

[quote]原帖由 [i]沉默贱客[/i] 于 2007-12-9 13:08 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1404640&ptid=88852][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]Fn erA3S.u+C
从事件发生． 处理 ．议论．到如今法庭相见都阅读了大量资料．+l1z4HW5K6V_2al(}
从一个医务工作者．地方论坛管理者．领队．平民深知户外的大体情形的背景下．
N}nHR;z 发表一些中庸言论，希望大家拍砖．(纯个人意见,只供参考)
%V^zf0nG;j+l 大环境
I;bT@l~.No （１ ... [/quote]
*VA0WJ(b iE_OKB
:victory:  这位仁兄分析得透彻！希望能看到更多深入的讨论和见解......

cobrakings 发表于 2007-12-9 14:17

没能力就不要承担责任,怪论

沉默贱客 发表于 2007-12-9 14:56

你可以漠视制度,那叫"个性"
Hs!w&PQ;j#k 你可以漠视社会,那叫"愤青"^*mAO bmw
但你漠视了生命和责任,那叫"可悲"

骆驼& 发表于 2007-12-9 15:09

漠视生命(生命必须尊重自己的能力)nNx5JC@Kp @;v
漠视责任(责任只能在有限范围体现,不可无限放大)$m;_3F,Z K,fE
可悲(如果因为某一事件,导致整个业界无法发展和前进,那是最大的可悲)
LU%[8Tlg*I} W 试问如果死者不是央视的工作人员,这个事件会受到这样的关注吗?_sB5Aph#Ve7gv

z7__/\5a7D [[i] 本帖最后由 rakudachina 于 2007-12-9 15:10 编辑 [/i]]

九重宫阙烟尘生 发表于 2007-12-10 22:52

[quote]原帖由 [i]老船[/i] 于 2007-12-8 08:48 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1400755&ptid=88852][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]
SBhhNR+f 4@M/Q+CExP:iH

y"r'i&?)ENI)R 如果你是夏子的妈妈呢? 如果你根本不知户外为何物, 你又会怎么想? 怎么做?6EV&A)GS%z%J)OIl

c
l@!O.?v9? i9J]M,PY 这个世界太多站在单一角度去思考的朋友了...... [/quote]赞一个！！！

天山马贼 发表于 2007-12-11 03:15

就事论事：
lY
{W$@$p 1.死者死时并非生理期
Pe5yH*Q 2.死者的“先天性心脏病”远不足以导致这次事件
5te(`nqr/Z%D （以上两点，来自尸检报告和一些专业人士的分析）
5^ l}(e
A$Wk2CZ 3.死者刚刚大学毕业，据我所知应该还没有正式在央视入职，勉强算试用期吧，央视在这起事件中并没有什么特别的表示 A/M&]ixI
4.领队在此次事件中犯了太多的不可原谅的错误，这是这起事件大家看法和南宁事件差别如此之大的本质原因。

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