中国驴友论坛's Archiver

阳春白雪颜 发表于 2007-12-20 15:52

希望快些知道结果......心情有点沉重........:L

刀疤) 发表于 2007-12-20 23:48

无语

这个世界上天天都有人因为某些原因死去。节哀

山高水长 发表于 2007-12-21 17:18

领队?什么是领队?,|J5QN9quZ0X
如果你不具备基本的素质,没有基本的责任心,$R#Gf|`OkOSv
就别学人家去作什么领队,更不要去想什么领队的风光!p.rjpZ uv2^ h
领队不好作,
4a!W2K(}(B 一个合格的领队更不好作。
#VZ)?)QGq3B!u 要花掉比人家多出数倍的时间来研究线路、分析周边环境,
Iv }/sy5^ 要付出比人家多出许多的精力来联系车辆、安排行程等等,
Y4r%Gnv0ShJ3P 要付出比人家多出N倍的体力来关注队员、帮助他们克服困难, D }{1\wx)}
要在人家都不知道的情况下偷偷安排好应急方案以应付突发情况,t H-G~;W T;Y(n
…… …… P)^{8Sv7U
太多太多了KWhY:o`RJ
而付出这一切,这一切都是为了什么?+m'_'I*cY$ozG,L+[ o
只因为你是领队,你要为这只队伍负责,s0x i[:V/?
你应当珍视生命,无论对自己还是别人。 y7a+M7r0A'B3`y
不管你在活动中是否挣到了1分钱,)ap9BV2Y}X&v
至少那个逝去的生命是因为这个帖子而加入了这支队伍,
5dH*I:bnY7se,}oo 我们还要说什么呢?d)yAr g7bAO p
个人认为,:nx#T"C-T
只要你的队伍出现了问题,
1~]F U0J 那么你就有不可推卸的责任,)w3J&y ^)sYd'@
为什么?
p[1h|)RD3iv 就因为,你是——领队。V&Y"S4@T/U(J

9T us*g BsP 在8264潜水许久了,这里各种牛人很多,
2d]3\C L+y 建议大家多探讨些户外经验,共同进步,?iH0lQi8m+y)J-d
也好让大家都能早日提高自己,xd)PJ FG V
以减少各种事故的发生,8[Sr6n'V)GM
让我们热爱的户外能够健康的发展。

狂人_bj 发表于 2007-12-24 15:45

死者不会说话,说话的不是死者
pVGB8J.AZ{)\/a&{ 这句最经典 顶一个

内蒙鱼片 发表于 2007-12-24 23:07

不管赢利不赢利,都得对队员负责,不管活动是否具有商业性质,都要负责.

冰雨 发表于 2007-12-25 19:08

我在户外玩了不算短的了,也带过的队都是AA的,自认为尽到了自己责任,每次反思经历都感觉有这个地方做得不好,那个地方做得不好,我明白如果要打官司的话我准输。因为真到那时,会有人拿着放大镜找问题,你的一举一动都会被无限放大。但是我相信每个领队每次做出选择时,都是会按自己认为最合理的方式进行处理,当然事后会有人指出你这样不对那样不对,但在当时可能是认为比较好的选择。如果你认为不好为什么不反对??看了最近一些打官司的活动是有点害怕了。
_%U9LWP;?%v 曾经一起出行的一个伙伴告诉我,她写了一份遗书,如果出了事告诉家人不要为难自己的队友,因为这个选择是自己做出的,当时很感动,喜欢和这样的人出行,因为她是真能为自己的一言一行负责的人!0ug o{If9l._
z"~FY!Pa`,F
喜欢AA的驴友们(不管领队还是队员),你们有勇气写这份遗书吗,告诉家人不要为难自己队友,因为这种生活是自己选择的!y)]3lC7p9V{

k%BE]m7u? 还有一种情况就是他事先申明了,我不是领队,只是网上发帖子问问有没有同路的,难道这样发召集帖也能叫做领队吗?现在好多论坛发AA帖都有这种感觉:求求你了,别叫我领队好不!

00121b1 发表于 2007-12-30 11:41

只是听说择日完结,不知如何了

喜新不厌旧 发表于 2007-12-30 12:15

什么时候才出结果呢

鲤鱼跳龙门 发表于 2007-12-30 13:04

珍爱生命,远离户外.E_vNN+m f
R \4X]V
:lol

波霸 发表于 2007-12-31 23:25

我玩户外探险20年头了,认为;"探险"...玩的就是"精神". 一个民族没有探险精神的时候...就该死翘翘了. 万年人类发展如此.....
JFM9n!q;`.o/^ r
dOZ~!{!U!N 这几件户外人命事件说明;这些小姑娘是高分低能的产物.....国家教育地悲哀!!( 缺乏生活能力).:( :(

长江飞鸿 发表于 2008-1-1 18:21

谁之过

一个实在不愿提起的话题,一个沉重的话题。相信法律的公正吧,太多的指责领队?太多的指责死者?都不对。2WNx-ng4U!w6C wN
现在我们的驴友队伍太复杂,鱼龙混杂。[font=黑体][color=black]好的户外就不说了,就说那些复杂的吧[/color][/font]:1、有的领队不象领队,根本没有领队的资格和尽领队的义务;有的根本没有领队的经验,连GPS都不会使,不懂罗盘就是指南针,不知地图是上北下南,更不要说行军需要注意的问题,连露营地的选择都不懂(广西南宁的案例就是把露营地选择在河道山洪爆发的地方);有的领队是为了体现自我价值的体现,在单位没当上领导,在户外当领队;还是为了装出自己是有资格的户外,所以自立山头,拉出人马当领队?参加户外的人什么人都有。1、有的到户外是为了鬼混?有的本身就是地皮、混混儿他们也称自己是户外?有的是到了户外就成了祸害大自然,破坏景观的地赖子。有的到户外是把户外当成减肥训练营;有的是认为参加户外是比旅行社费用低;有的是逞能显示自我,等等不一而足。
*C7|%a0c+LD-pp mNt 户外出毛病的原因很多,客观上:领队不掌握队员的身体情况,生理情况,不掌握户外经验,只是一个帖子就召集人马,到了户外就看出毛病了。主观上:领队经验不足,不知到户外线路情况,不了解户外天气情况和道路复杂情况,事先不做地图作业就敢出发。所以各位已经参加户外的驴友和准备参加户外的人,你要选好领队,领队你也要选好你的人马,掌握你的队伍人员情况。户外从轰轰烈烈搞起来到现在才3到4年,是该总结教训和经验的时候了,让我们敲响警钟,哀悼那些为发展中国户外事业牺牲的遇难者,告别过去户外不愉快的往事吧。
)T&Zim4};j/D/VX9{
V W9F;WI"J c'|;b2K [[i] 本帖最后由 长江飞鸿 于 2008-1-1 18:28 编辑 [/i]]

喜新不厌旧 发表于 2008-1-1 18:25

[quote]原帖由 [i]长江飞鸿[/i] 于 2008-1-1 18:21 发表 [url=http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1483296&ptid=88852][img]http://bbs.8264.com/images/common/back.gif[/img][/url]
2`Qk-Y!w Q0G'zT 一个实在不愿提起的话题,一个沉重的话题。相信法律的公正吧,太多的指责领队?太多的指责死者?都不对。9fMN2gn&d(J Je
现在我们的驴友队伍太复杂,鱼龙混杂。好的户外就不说了,就说那些复杂的吧:1、有的领队不象领队,根本没有 ... [/quote]说的好!!!

耗子人好 发表于 2008-1-1 18:27

  咳  悲哀  安全第一啊 

波霸 发表于 2008-1-2 01:12

(1、有的领队不象领队,根本没有领队的资格和尽领队的义务;有的根本没有领队的经验,连GPS都不会使............)Ox*k6eX gn}_F YB

LO3Y6R,]4k A [size=6][u]我不会GPS.....户外玩了20年.  :lol
w2V4JD!^.QT
'OY*y,k!E 5年前没有GPS, 千年来人类探出了地球. :lol[/u][/size]
6b:be6Z JO T3R:E,F { Z`*K z%n-b
[[i] 本帖最后由 波霸 于 2008-1-2 01:14 编辑 [/i]]

kelvindeng 发表于 2008-1-2 09:54

不要把一切都寄托在领队身上, 领队的作用就是号召大家出行, 但究竟出行的风险需要每一个人自己去承担. 就如同导游带大家在城市里行走,难道出了车祸就应该告导游没有尽责吗?gvp8d3[T Y,kKM

{'Vo:A|~ 希望每一个出行之前想清楚, 最安全的地方就是家里的床, 离开那里就有风险, 问题不是哪里最安全,而是如何规避风险!

st长工 发表于 2008-1-9 09:39

ZT央视女编辑参与自助游遇难案一审 组织者不担责x)_%]_}7c0q~
M"S+G+v/D-Bk

m6bc3N K   新京报讯 (记者 王殿学)昨天下午,海淀法院一审驳回央视女编辑夏子(网名)父母索赔40万元的起诉,判决夏子之死和两名组织者、北京绿野视界信息技术有限公司无关。2\m+Cbv$Z;A|)X*@

0oc LmU   原告 临时调整路线致夏子死亡'l%H;X @F3|^

#J;E`.z&~9A!j&h   2007年3月6日,组织者郝先生和张女士在绿野公司网站发布自助游的帖子,夏子报名参加,但途中出现虚脱并死亡。夏子的父母起诉两名组织者和绿野公司,索赔40万元(本报去年12月6日曾报道)。
~qv:IE x WB
\Q^(L;fc   审理时,原告律师称两名发起人临时调整行走路线,将夏子带入寒冷环境,导致其死亡。郝先生和张女士则认为夏子的死亡是由于其自身原因,夏子有先天性心脏病,活动当天还处于生理期。+@DRJ*u+[(^

-^a$Y6r9@3NA   法院 计划不完善但领队不违法
1z3L%`&] i$sf1y
r/i8v$R4J^W9I!Wj   海淀法院判决称,夏子死亡的事发地点属于对公众开放的自然风景区,郝先生和张女士虽制定了出行线路,但二人显然均不具备对环境的控制能力和管理责任,而夏子完全可以根据免责声明中的风险提示及对户外登山活动的认识做出判断,根据自身状况对是否参加活动加以选择。同时,夏子出现特殊情况后,郝先生及参加活动人员履行了必要的救助义务。#w8b(~[ A

l)Xv*j8mdU   海淀法院认为,自助游区别于其他商业活动的本质在于赋予了参加者更大的主动性,每一名成员均可以自由地表达主观意愿。而领队本身也是参与者之一,只是需额外承担制定出行线路、经费管理、协调成员意见等责任。本案中的领队并没有从活动中收获额外利益,虽然事后表明此次活动计划不够完善、对活动中可能出现的困难缺乏准备,但两名组织者发起活动本身尚不具备违法性,对夏子的死亡没有过错。此外,也没有证据证明绿野公司从本次活动中获取了经济利益,所以该公司也不承担责任。
/U?:w-rH W'b,P"M 8@5r/U]^$m
  据此,海淀法院驳回了夏子父母的全部诉讼请求,认为夏子之死与两名组织者及绿野公司无关。W@!@!a2{{+\r
bA%TGt5}#Z
  宣判后,三被告代理人表示满意,夏子父母的代理人则表示将考虑是否上诉。

st长工 发表于 2008-1-9 09:41

法肓们进来看看!

见证 发表于 2008-1-9 10:26

夏子一家也挺可怜的.户外活动.要注意安全第一呀!

喜新不厌旧 发表于 2008-1-9 12:39

就是出结果了被

飞雪梦幻 发表于 2008-1-14 16:30

结果是出来了,还是有很多问题暴露没有出来.什么活动都是有危险的.如果在没有任何赢利的情况下,指责发起人,让人心寒!~这样吧,都不要召集了,要出去自己出去吧!~ NN.T b,~]
每次出去前都去公证处公证一下,这样是不是好一些?

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