| 我个人的感觉，一家之言不足以作为什么，只是谈点个人看法。户外运动刚刚兴起之时，真正的AA制比较多也相对透明。 后来各方大能，看到这块有利可图，各地俱乐部的兴起，户外运动网站等的兴起，户外群的发展蓬勃，导致必然会出现出现利益。 完全没有利润和利益的事情，是难以长久的，各个户外网站和群的组织者们，也不可能长期绝对奉献。他们付出了精力和时间，几次可以，长期谁也做不到。既然付出了精力和时间，得到一些报酬也是应该的，只有这样，他们才能长期有热度和热情，继续下去。 作为一个粉嫩嫩的新驴友，刚刚加入这个圈子不到一个月，第一次报名跟随发起者出去，就有了发起者和组织者应该得到一些报酬的觉悟。有理智和有心的人，都可以想到，组织者领队者，付出大量时间精力，带队组织、租车组织人员、带路等等，世界上没有免费的午餐。 他们也是人，也要生活，有可能让他们常年绝对毫无所得地付出，没有一点回报吗？ 最大的问题，我以为不在于他们得到了一些该得到的报酬，而是这种相对低廉方便的出行方式，驴友户外活动的一切，你是否认可愿意参加？是否做好了一切准备？ 作为刚刚加入不到一个月，旅游控的新驴友，我第一次报名时，能做到所有风险责任自负，一切靠自己，而不是想把什么责任或者其他，交给组织者和领队。他们的职责，是组织和带队，仅此而已！ 或许我不能帮助谁，但是要做到尽量不去麻烦任何人，这种带着AA制色彩的组团出行，如今已经很少不涉及到盈利，但是毕竟不是旅行社，费用低廉也没有旅行社的各种保障，为你购买保险。所以接受这种出行方式的驴友们，要做的我以为，你自己要准备好一切，包括购买保险，还有对出行的期望值调整。 最后想说的是，这种驴友组织者领队出行方式，有着比旅行社更大的不确定因素，也没有旅行社那样的周密和限制。组织者、领队得到的利润也很低。如果组织者完全以营利为目的，费用较高，不如跟旅行社走有保障。 真正的AA制，或许只有极少数的组织者和领队，朋友亲属之间，才能做到，不必苛求，看清楚你的选择，你所要的！ 爱旅游，爱户外，故我在，故我选择这里，选择这种出行方式，故我接受，我快乐而不计较！ |
| 本帖最后由 动什么甭动情 于 2012-11-14 11:20 编辑 再谈AA，现在组织驴友出行，打着AA旗号的太多，实际上做不到真正的AA。 这个问题让人心里很不舒服，明明写着AA，实际上费用却颇高，也不清楚到底花在了什么地方。花钱出去玩是每个人都接受愿意的，但是不知道花在地方，糊里糊涂就纠结了。 费用、风险等等，都是问题，现在户外活动或者没有一个规范和相关细化的法规。个人建议，如果要规划这个，可以规定三种出行方式。 一是，低利润出行方式，组织者和带队收取一定费用，但是不高，出行者付出的费用比较低，责任自负。 二是，纯粹AA出行，财务透明，人员不必太多，如果有真正的组织者和领队，不参与AA费用，他们的费用由队员平摊。组织者和领队者别弄一堆，负责组织和带路，这样比较合适。个人感觉，让组织者和领队也AA进去，吼吼，谁也不愿意做组织者和领队带路了吧？ 三是，商业性出行，这个不用多说。 但是这些出行方式，都有几个问题，组织者和领队者的资格。不怕其他，就怕组织者不靠谱，领队很迷糊！ 期待有更完全的方式和规范，组织者要有很好的组织能力，思维敏锐周到，人脉交际广泛，领队要有相关能力和体力，对道路熟悉，户外活动技巧经验娴熟等等……别随便什么人都来当组织者和领队！ 应该建立领队培训认证机构，合格者发放证书，不允许无证上岗！不合格者吊销证书，吼吼，这个啥时候能有呢？  |
在外 发表于 2012-11-14 11:21 是的，现在就缺乏规范化，仅仅凭网站论坛，约束力极为有限。还是我在98楼说过的，户外运动，组织旅游出行，组织者和领队者要有一定的实力和资格，否则一些强度较高，有危险的爬山户外活动，真让俺担忧! 期待规范化，上岗证，认证考试，资格资历，法规条列。 吼吼，建议建立举报制度，不合格的组织者和领队，网站论坛封杀，上黑名单！ 至于营利，也别掖着藏着，谁也不是糊涂人，俺第一次参加这种活动就觉悟了，比俺聪明的驴友如过江之鲫，不如明明白白出行吧！ 举例说个，很多AAC出行，有一个公用装备费，收了一次收两次，一直组团一直收，很无语，每次出行都是同样的公用装备，要收多少次？基本上那些公用装备，也就是对讲机用的多，其他真没有看到有用什么，平摊多少次算结束？ 咳咳   这话犀利了些，表拍俺，俺只是个旅游控，经常一个人跑出去旅游。望天说，俺一个人的旅行，是纯净地A了！雾里看花的AA，不如明明白白，遮遮掩掩反而很心虚，本来大家心里都明镜一样！ |
| 是的，现在就缺乏规范化，仅仅凭网站论坛，约束力极为有限。还是我在98楼说过的，户外运动，组织旅游出行，组织者和领队者要有一定的实力和资格，否则一些强度较高，有危险的爬山户外活动，真让俺担忧! 期待规范化，上岗证，认证考试，资格资历，法规条列。 吼吼，建议建立举报制度，不合格的组织者和领队，网站论坛封杀，上黑名单！ 至于营利，也别掖着藏着，谁也不是糊涂人，俺第一次参加这种活动就觉悟了，比俺聪明的驴友如过江之鲫，不如明明白白出行吧！ 举例说个，很多AAC出行，有一个公用装备费，收了一次收两次，一直组团一直收，很无语，每次出行都是同样的公用装备，要收多少次？基本上那些公用装备，也就是对讲机用的多，其他真没有看到有用什么，平摊多少次算结束？ 咳咳这话犀利了些，表拍俺，俺只是个旅游控，经常一个人跑出去旅游。望天说，俺一个人的旅行，是纯净地A了！ 雾里看花的AA，不如明明白白，遮遮掩掩反而很心虚，本来大家心里都明镜一样！ |
燕山老道 发表于 2012-11-14 18:27  道兄，俺真是粉嫩嫩的新驴，加入户外驴友队伍不足一个月，跟队出行才两次，够粉嫩了吧？但是，俺地目光蛮犀利地，有些东西不一定要深入多久才能了解。一个AA，A在哪里？现在很多人的心是浮躁的，跟队走了几回，感觉也可以做组织者和领队，发帖召集人马就出行。谁来评定认定这些人有没有资格？ 公开组织直接报价，报路线，不多说你觉得合适，组织者觉得赚，双赢，走休闲没有什么危险的路线，皆大欢喜。但是驴友出行，不走寻常路，谁能保证一定安全？ 第一次出行，山路崎岖狭窄，不能说一点危险没有，但是不高，有经验领队，几十人谁能顾得来？所以还是靠自己！第二次有个姐妹直接差点晕了，很弱的山路，很多人跟不上，俺只是第二次出行，先行到了终点半个多小时，才看到其余的人稀稀落落地到达。 第二次出行，在山顶等待后来者，等了超过半个小时，到达终点等待又超过了半个小时。是俺太强？还是这些参与者太弱？才两个多小时的山路，怎么说呢？ 一个是网站论坛管理者，定制AA制规定，租车费用、领队费用、公用装备费用等，一条条摆出来让大家看明白。这句话会感觉会挨板砖！被某些组织者和领队恨之入骨！ 二是会出台真正的硬性规定和法规，在这些没有出台之前，提供这个平台的管理者，将会很操心。 道兄也提出一个公用装备的问题，普通的出行，不搞什么花样的话，俺看也就对讲机能用得上，其余都是个人装备，一次次举起AA的大旗，一次次收取公用装备费用，谁能看到透明的财务？ AA，别说AA，直接发帖发线路，价格合适就去，愿意就去，别拿AA来砸人！ 有真正的AA，看到一些户外网有组织者，规模都不大，共同出行费用透明，现场AA，但是这样肯定不能持久，也不可能很多。组织者和领队收取一定费用是应该的，也是必要的，这样活动才能更好，更多，更持久。 AA，俺想说，你钻了法律的空子！ 如果真的出事，法院会调查出是不是真的AA，取得利润时的AA旗手们，是否想过，如果有意外发生，你们将要面对什么？ |
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