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大家说说各种防水透气面料

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发表于 2006-1-27 23:44 1 显示全部帖子
事实胜于雄辩。数据是重要的,更重要的是实用经验。本人也爱好登山,GoreTex、XCR,eVent,OMNI10000,15000的外衣用过十余件,Northface、Marmot、Columbia、Vadue。没有炫耀的意思,就事论事,外部材料不同对透气性能影响很大这一点毋庸置疑,衣服外部材料如果开始潮湿,会对整体透气性能影响很大。非常明白的道理,水蒸气能穿透内层不假,能穿透外层更是没得说,不过能穿透被水浸湿的外层么?水蒸气能穿过覆盖在外层纤维中的水么?如果说外层不影响透气性,那么只能说明说此话的人根本没用过这些材料和装备,想当然尔。<br />就目前来说,GoreTex是经济上能承受的最好的3层材料(当然也有2层的),XCR(绝大多数是2层)是2层的首选。eVent也用过,感觉上和XCR没有区别(有人又要拿出什么湿度计了,不用了,透气性指标是个上限参数,是最大透气指标,除了在实验室能做到,在户外的复杂环境和个人情况下,根本达不到。具体性能要根据不同的情况而定,一件衣服在不同条件和身体状况下表现都不尽相同。这是我实践的经验,就不用跟我掰哧。)。<br />好的eVent材料衣服,价格高过GoreTex不少,我不太熟悉国内eVent的价格,在德国、法国都不便宜。而300欧可以买到很好的GoreTex了。当然nb的衣服多了,8、9百欧的有的是,不过咱们用的着么?<br />要想达到适合的穿着体验,重要的是内外衣物的搭配。里边穿一个棉Tshirt,外面穿XCR试试?强度稍大,一样能出一身汗憋得不行。<br />中等强度的户外活动,找一件外层材料细密不易浸水的GoreTex足矣。
发表于 2006-1-28 20:23 2 显示全部帖子
回61楼:<br />GoreTex XCR为了增加透气性能,多为两层,可以去Gore看看,或者去看看tnf,ma、co的trek衣服,看看人家自己怎么写的,我说的是“绝大多数”,不是所有,您非要买3层的XCR,那是您的事。不过请调查清楚了,到底2层XCR的是不是绝大多数再说。<br />回62楼:<br />德国的价格比起美国确实贵了不少,谁都知道,欧洲的价格都差不多,英国是最贵。我所以提出价格,是从实用角度讲,没必要多花那么多钱买差不多的东西(您自己也承认吧)。不好意思,如果国内tnf之类的GoreTex价格和V的eVent没区别,那您就当我没说,我这就回国欣赏一下。至于之前为什么便宜,我想,一个主打品牌在推向市场之初,摆开低价高质的姿态建立用户口碑和用户群,肯定效果要比高价高质好的多。<br />回60楼:<br />我是玩户外的,享受的是自己的爱好。您是玩布料的,跟我两路人。不过您说布料处理几毛钱的成本我不敢苟同,至于说“水浸性能只和DWR有关”我更是佩服。照您的意思,使用相同的DWR工艺对不同的材料进行处理,得到的水浸性能都一样。可惜的是,我不是生产厂商,不然就直接用床单DWR一下作面料了,何必使用不同的布料、纤维,结果都一样嘛。<br />就这个问题,我问过一些专业的玩户外的德国朋友(不好意思,我是菜鸟,也不认识玩布料的),也问过专业器材店中的顾问,他们告诉我的是,不同的布料适应不同的情况,选择时要根据从事的运动细分(这一点和国内不太相同,广大outdoor爱好者基本上就是一件外衣寒暑通用,各种运动也不怎么分)。ski的和trek的,mountain的和trail的使用的装备都不尽相同,有的材料表面极密,不浸水,不过耐压性能一般,在压力下防水性能降低。有的材料纤维感明显,易浸水,不过在压力下能通过纤维隙排水,防水性能反而好。细密材料多用作trek、trail之类的外衣,而ski和mountain life的衣物多使用交织的粗纤维,而优秀的trek裤子,也是使用粗纤维的较多,价格也较高,坐在潮湿的地面岩面对裤子表面压力增大,远不是一般下雨的强度可比。而同样是交织粗纤维,浸水后透气性能会下降很多,不适合做雨季trek这样的衣服。这还只是一个方面,耐磨程度,防风性能等都不相同。<br />又通篇看了一下您的文字,数据不少,理论却匮乏,实际经验更是没有。您开始无非想证明eVent比XCR强的多,而在我看来,V的eVent比起一般的XCR都不便宜,如果性能强一些,是不是应该的啊?如果性能差,还贵,V岂不是吃撑,谁会买它的账?之所以说欧洲的nb衣服,是提醒您,XCR在eVent的价格,一样可以做出极好的衣服,只要选对了牌子。不过在这个价格上,有几个人能承受?当然如果像62楼所言,国内eVent反而便宜,我没什么可说的,算小子见识不够。<br /><br />我想说的是,不要迷信一种材料,XCR,eVent都不错,问题的关键是选择一个适合你运动的衣服,选择适合你运动的搭配方式。如果喜欢XCR,你的选择会很多,价格也相对低一些,然而良莠不齐,看仔细了。如果喜欢eVent,就我见到的V的eVent衣服品质都极好,可是价格不便宜,您自己看。各有所好,怎能强求。<br /><br />对于Gore,很多人不服,为什么它的就是最好。我只能说,Gore一直在不同领域创新,它拥有的味觉控制纤维材料,潜水用防水透气纤维都是证明。它是领路人,后来者有不少能在某些方面超过它,不过从市场的使用率以及工艺成熟度来看,Gore依然有着性能和价格的优势。eVent现在还是贵了些,一些为了保证性能的特别工艺对V来说既是性能的保证,也带来了高成本,等到eVent使用普及的时候,又会有新的技术和工艺诞生,我拭目以待。<br /><br />最后一句,只选对的,可以考虑贵的。
发表于 2006-1-28 21:00 3 显示全部帖子
飞鹰客气了,我只是一个飘在海外求学的小菜鸟,只不过特别喜欢户外运动,爱背着包到处转转,爬爬山什么的。这个爱好让我投入了所有打工的薪水,因此对每一样东西的选购都很谨慎,都是血汗钱,和大家一样。我也买错过不少东西,回来一用,不对路,也很郁闷。慢慢的我发现,这边玩户外的老外用的装备也不都是顶级,甚至有很多都是用了很久,很旧的东西。但他们的装备,该要用的时候,就能发挥作用。就是几件衣服的搭配,同样运动,感受就不一样。当然这是说trek之类的,玩雪山、攀岩攀冰的都是顶级装备,毕竟性命相关。一把BD的冰镐几百欧我玩不起,也就算了,只是希望能跟大家交流交流一般户外的经验。
发表于 2006-2-4 02:40 4 显示全部帖子
其实用起来都不错的,都挺好用的。刚刚逛了逛,国内现在户外产品挺多的。
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