在双桥沟龙壁攀冰看到先锋使用1/2绳的疑惑？？？{感谢各位的意见和建议了}

最好不要拿半绳单股做先锋哦。

按照绳索严格使用要求,双绳是不赞成单股先锋的,但是在单阶段无磨损切割绳索的路线可以单股顶绳使用,但是单股先锋使用还是根据攀登者自己掌握!长线路或有切割磨损绳索的路线,严禁使用单股!至于单股双绳的冲坠力相对而言是比单绳要小,所以也很安全![双绳的发明是为了减少冲击力,双股使用多一份保障,多阶段下降的优势是单绳无法替代的]但是我见过有人拿7.7的对绳单股使用,汗啊!
不夸张的说,很多所谓的攀登高手都搞不清这些绳索的分类与使用方法!国内叫法也很多,有叫1/2绳,有叫双绳,有叫半绳.8MM以下有叫双圈绳,双子绳,对绳.

西门吹水 发表于 2012-2-23 17:41 国际上对绳索冲击力的标准要求：          Single rope  单绳：80公斤物体在坠落系数为1.77时坠落，绳索 ... ...

西门，原文的：从理论上：单根half 测试能承受55kg 物体5次以上的标准冲坠，相当于承受2次80kg物体的标准冲坠，所以拿来先锋是安全的。。。。


           这句不是很理解，可以这样同等吗？？

嘭嘭 发表于 2012-3-3 14:01 西门，原文的：从理论上：单根half 测试能承受55kg 物体5次以上的标准冲坠，相当于承受2次80kg物体的标准 ... ...

首先要了解UIAA对绳子的测试的几个概念，
Impact Force首次冲击力大小，所有认证的单绳的说明都标注的：80公斤物体在坠落系数为1.77（有些资料上说是2）时坠落，绳索作用于物体的冲击力必须小于12KN（人体所能承受的安全极限）。
UIAA Fall 冲坠系数，单绳要求5以上， 可以把动力绳理解成弹簧，进过多次极限冲坠之后，“弹性”就减少，所能吸收的力量就减少。例如有些绳子标注Uiaa Fall  5，意思就是说，80公斤物体在坠落系数为1.77（有些资料上说是2）时坠落5次后，冲击力有可能就大于12kn了，对人体就有安全威胁了。

而half 的测试是用55kg 来进行测试的，要承受5次 冲坠系数1.77（有些资料上说是2）的冲坠，都不超过12kn，如果换成80kg 来进行测试的话，可以承受2次 冲坠系数1.77的冲坠 的受力不超过12kn。

不同品牌型号的绳子的 Impact Force ，UIAA Fall  都是不一样的，Impact Force都要12kn以下， 当然是越小越好了。UIAA Fall 要5次以上，当然越大越好

其实单根 half rope 在攀冰能不能，我们可以分析讨论，给出论据
的确，在教材上，网络上，产品说明书，绳子生产商资料中，我也没看到过单根half  rope能不能用的明确说法。

能不能用？
我们来分析下，欢迎补充。
攀冰中跟绳子相关的安全问题有那些呢？
（1）绳子断了摔死
（2）冲坠让保护点失效，还是摔死（表面上看好像跟绳子没有关系）
（3）冲坠的时候绳子拉力超过12kn，超过了人体承受极限死了
（4）……没想出来…… 大家补充

之后我们就开始拿 Single rope 和 half rope 在上面对号入座，看会不会出现上面的情况
（1）绳子断了，
     会不会被冲坠断？实验室有测试数据，80kg，冲坠系数2，合格的绳子是冲不断的
     被自己冰爪踢断？ Single rope 和 half rope  都有这种可能，我只能说，连踢冰落点都不看，脚法好极有限，还是不要玩先锋了
     冲坠磨绳被割断？攀冰跟攀岩不一样，不像岩石那么容易割绳子，所以2种绳子都不用担心
     
（2）冲坠让保护点失效，表面上看好像跟绳子没有关系
实际关系重大，保护点受到的冲力是跟绳子的冲坠拉力有直接关系的，在相同冲坠条件下，half rope 由于弹性更好和在保护处滑出更多的距离，能吸收更多拉力，对保护点的冲击力会更小，所以更加安全


（3）冲坠的时候绳子拉力超过12kn，
    合格的绳子是不用担心的，所以除了买有认证的绳子外，绳子还要经常检查保养的，注意报废。

（4）……没想出来…… 大家补充

硬技术贴看起来最有味道，难得在山版看到这么有意思的东西，受教了
一直计划搞 half rope 用着，迟迟未下手除了经济原因，很大程度也是对于本帖讨论的内容一直没有个能够放心的定论

                    经过几天的反复理解和思考，本人最新的理解如下：（请谨慎参考）
                     本贴要讨论的就是先锋冲坠是否会把合格的单股的1/2绳冲断。
                   1/2绳子的合格参数为：（以BEAL的8.1为准）当55公斤的物体标准冲坠的时候（系数为2） ， 绳子最少能承受5次冲坠（实际绳子的参数是7次，5次是UIAA给出的标准），而且每次的冲击力不能超过8KN。（实际绳子的参数是4.9KN。8KN 是UIAA给出的标准）   ！注意！，这条绳冲坠超过7次后冲击力可能就超过8KN了。而不是一定会断了。这点很重要。
                      根据冲击力公式，冲击力和重量成正比，其他因素不变的情况下，如果是换成80公斤的物体，重量比55公斤提高了45%，所以冲击力也提高了45%，那按这条绳的标准就是4.9KN+4.9kn*45%=7.1kn。没有超过8KN。也就是说80公斤物体同样可以承受7次冲坠。
                     有朋友会问，冲击力是多少KN 这条1/2绳会断呢？目前没有准备数据，但是可以参考8mm的静力绳的最大拉力是1400公斤，相当于14KN，那么这条8.1的动力绳应该大于14KN了。因为他有37%的动力延展性吸收冲击力。
          综合各种因素，说明书禁止单股使用，是考虑到实际使用时各种复杂的状况，比如保护者的操作;绳子的抗割能力等等因素。而双股使用，从技术上降低了冲坠系数，减少了横摆割绳可能性，大大提高了安全系数，希望大家谨慎参考。            

回复 西门吹水 的帖子

西门吹水说的全面，我就是一种用half rope单根先锋的，很多年了。这个用法在欧洲也是很流行，最大的问题是绳子细不耐磨而已，攀冰时摩擦小的很，问题不大。两根half rope同时使用冲坠时，只有一根受力，除了磨损断裂外，还没有听说有其他原因的。

回复 孙斌 的帖子

另外，攀冰15年了，还没冲坠过。攀冰是不允许冲坠的哈。

回复 孙斌 的帖子

孙教，记得年前好像就有高手发生了先锋攀冲坠的事，幸好无大碍。