8月10日，贡嘎穿越成都出发，人员已满，谢谢大家关注。

nakupenda

   
我大学的最后一个暑假了，还是希望用身与心的行走去度过。用身体去感受，用心灵去呼吸。

因为是高海拔地区徒步，时间跨度也比较长。对身体的要求，装备的要求，我就不罗嗦了。

同伴只需要有一个要求：有自己的判断力，不要说随便，你看着办诸如此类的话。

对自己负责，对家人负责。

希望能与大家同行。



先来几张 墨汁 的经典照片














[ 本帖最后由 nakupenda 于 2008-7-23 13:21 编辑 ]

nakupenda

活动计划8月10号成都出发。




一、人员组成及分工

    因为是高原徒步，参与者需慎重，对体能和毅力有一定要求。如无高原徒步经验，应注意防范高原反应，提前服用一些如红景天之类的防高反药物，以预防高反。
    纯AA的活动，一切都是AA的精神。自助为主，互助为辅原则，如无团队精神或娇气者免进。活动中领队、出纳、会计等等都由队员商量而出，不存在谁组织活动谁就是领队的问题。活动结束，一切财务开支都将公布给队员。
    活动人数最好控制在6-8人，这样：1、方便包车，康定—老榆林；上木居—康定是需要包车的；2、徒步的时候方便控制队伍节奏

二、线路说明
    时间：初步定在8月中旬，10号左右
   
    行程概述：
  
    康定—老榆林—喇嘛沟—日乌且沟—日乌且垭口—莫溪沟—贡嘎寺—下次梅村—次梅垭口—六巴乡—康定

     马匹、向导我打电话确认了，现在的价格是马匹50元/天，向导60元/天，加50%的返程费用。
     新南门发往康定的班车，票价117元，也确认过了

D1: 成都——康定——老榆林,夜宿老榆林
    人多，则考虑包车。人少，则坐成都新南门汽车站发往康定的班车，到达康定采购物资后，再包车前往老榆林。


D2:老榆林（3200m）——沟口——大草坝——上热乌切（4100m）。
共26KM，在热乌切垭口山脚下地谷底择地扎营。


D3:上热乌切（4100米）——热乌切垭口（4900米）——磨西沟尾（4400米）
    海拔从4100M升上最高4900M，在磨西沟尾扎营，海拔4400M。行程9小时，全程徒步，是穿越难度最大的一天，需慢慢走，注意高原反应。


D4: 勒多曼因BC－西柑牧牛场－玉龙西路口－上子梅村——贡嘎寺
    海拔一直下降到贡嘎寺的3700M，约20公里，行程8-9小时，今天的路程长，但因为一直都是往下走，所以不太累。全程徒步。这天的风景变化更大，由上午的草原风光转变成在大片的原始森林里行进，满目的树挂告诉我们哪里的生态环境非常好。晚上住贡嘎寺内的僧侣房。

（可以考虑在在贡嘎寺停留休整一天，发发呆呆，或是前往登山大本营看看）

D5: 贡嘎寺——次梅村——次梅垭口

   子梅垭口（4650M，看日出云海，贡嘎全景）
   垭口条件艰苦，没有水源，海拔高，夜冷风大，原则是自愿，想上就上，不想上的，就在垭口下面扎营。

D6: 次梅垭口 ——上木居（向导、马匹到这里）——康定


D7: 康定 ——成都（车）



三、个人装备

参考装备：
    包包：大背包，小背包或腰包
　　鞋子：登山鞋，备用鞋（军胶），凉拖鞋
　　衣服：冲锋衣裤或雨披、抓绒衣裤、厚衣服（子梅垭口露营需要）、T恤、内衣数件、袜子数双……
    露营：睡袋、防潮垫、帐篷
　　配件：登山杖、头灯或照明灯（备用电池）、个人卫生用品、自用急救药品、遮阳帽、手套、墨镜、水壶、高倍防晒霜、润唇膏、打火机 、防水火柴、套碗……
    个人食品：巧克力、咖啡……

四、公共物资（主要是食品）：
     早餐、午餐以简餐为主
     晚餐相对丰富一些（向导会准备煤气罐）


     这点需要参与的队员讨论做出决定。



五、其他：
    1、本次活动的所有参加者均视为具有完全民事行为能力人，并自愿参加本次活动。如果在本次活动中发生危险情况或任何损害后果，同行人员将尽力帮助和救护。但是，活动发起人和所有同行人员，以及召集此次活动的网络平台，均不承担由此带来的任何直接或间接的责任。凡报名者均视为接受本声明。  
    2、 本行程具有一定的风险性，请谨慎报名，强烈建议购买相关保险。  
    3、 本活动集体费用采取AA（费用平摊），其他活动都是自助的方式。  

     贡嘎穿越，活动讨论群：64767203

      我们要与“有时间没钱,有钱没时间”的思想作持之以久、坚持不懈的斗争

     
以上线路资料来源于  深圳  camel_555。在此表示感谢。

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活动预算：
（活动是AA，这里只是针对网上的攻略提供的一些信息，对预计的开销的一个初略估计而已）


交通费：

成都——康定（班车）117元/人（已确认）
上木居——康定（包车） 600元
康定——老榆林（包车），10来公里的路，以前略上写的是50，60元，这里按100元估算
老榆林——徒步起点（拖拉机之类的）

这里按4人均摊估算，加上抛高留出特殊情况的余度，成都为起点整个行程交通费500元/人

马匹向导费用：

（按4人，2匹马，1向导的搭配计算）

马匹 50元/天   向导 60元/天
行程按6天计算（留有一天的余度），加50%的返程费用，即共9天的费用。
（50×2+60）×9/4=360元/人（已确认）

住宿费用：

老榆林向导家
30元/人  住宿+1晚餐+1早餐
康定住宿（穿越完成后）黑帐篷青年旅馆
20元/人

抛高住宿费估算为100元/人

公共食品费用：
煤气罐包含在这项费用里面
这个最后根据参与队员商量得出，看是简餐还是其他什么，这里估算为200元/人


综上所述：这个活动从成都出发的费用为1160元/人，再次抛高，1500顶上天了。


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更新消息：

      PS.有朋友提到7，8月是雨季，这点我知道，但是只有这个时候有时间，没办法，只有看运气了，希望到时候老天能给个好天气。刚刚打电话询问了下向导天气情况，他告诉我，雨是有的，但是不会天天都下。一般下过之后会放晴。


   昨天有位MM加我，说想一起去贡嘎穿越。我问她有无高海拔的经历，有无较长时间跨度徒步的经历，装备是否齐全。她说她都没有，装备也没有。我很汗这里并不是说这位MM怎么样，而是以此再强调一下，贡嘎穿越是高海拔徒步，且时间跨度比较长，并不适合新驴和对高海拔地区经验较差的人员。请大家慎重。 （6月30日  22：10）


活动讨论群上面的几个问题：


1、确切出行时间？
8月10号（黄历上是个好日子，适合出行，笑……）

2、about上过高原，高海拔经历
    我的理解，上过高原和高海拔经历是两个概念。上过高原只是拥有高海拔经历的一个前提条件。高海拔经历更多指的是在高海拔地区进行徒步，登山这样有较强运动的经历。
    我自然希望的是每位队员都有高海拔经历。但是，并不是说没有高海拔经历的人一概被排除在队伍之外。毕竟每个人都有第一次，如果你之前有上过高原，具备一定的户外经历，体能达到一定程度，在队伍人员搭配合适的范围内。我会很欢迎大家加入我们的队伍。
    对大家负责，对家人负责。安全是第一位的。

3、炉头、气罐、套锅用不用带？
向导会准备大的那种煤气罐、高压锅等公共物品
炉头、气罐自己选择，可带可不带。带的话可以给大家煮点咖啡喝
套锅或饭盒，吃饭的时候要用啦


4、包？
因为是马驮装备，包在这里其实就是一个驮袋。并不同于登山时候需要你负重要求较好背负的包

5、帐篷？
四季帐篷就可以了

6、公共食品？
康定采购

7、气温？
昼夜温差大。白天出太阳，人又在运动的的话会比较热。晚上会较冷。并且计划的宿营地海拔分别是上热乌切（4100m）、磨西沟尾（4400m）、贡嘎寺（3700m）、子梅垭口（4650m），理论上根据气温垂直递减率，海拔每上升1000米，气温下降6.5℃，可以算的。实际经历上，的确比较也冷。

8、水，水壶，保温水壶
除子梅垭口外，沿途水源补给比较充足（装备里不是让带涉溪用的鞋了吗？）
水壶带铝制的水壶即可
保温水壶如果不嫌重的话，可以带的。

9、公共药品
这个需要大家商量了。现在存在这种情况1、有队员是事先走的其他线路，8月10日来与大部队汇合，本身就带有药品；2、有队员是结束活动后，又有其他线路要走，会准备药品；3、公共药品一套采购下来价格还是比较庞大，结束后又怎么处理，也是一个问题；4、综合上述，我比较倾向于自带。

10、为什么参加户外运动？即户外的意义。
每个人有每个人不同的看法。但是无论如何请不要用“征服”2字。人在自然面前永远是渺小的。



    我刚看完《正见》这本书，它主要是介绍佛教的四个核心观点，其中一个是“一切和合compounded事物皆无常”就是说我们的血肉、情绪、觉受等等都是2个以上的元素组成，并且相互依存的，因此一切事物都会变化。（和哲学里的一切事物都是变化发展的比较相近。）很多事情，会有许多的不确定性，其中一个元素的变化，可能就会导致一个巨变。
    晚上的时候，我得知，我学弟，今天下午在游泳池游泳被淹死了。几天前都还是好好的一个人，说走就走了。谁会想到正规的游泳池会淹死人呢？很无语，很无语。。。

    所以，对于此次活动，请大家一定要慎重，对自己要有个清楚的估计，对线路的难度要有个清晰的认识。
    聊天记录我全看了的。新驴这种热切，激动的心情我很能理解，我也是这样过来的。但是贡嘎这条高海拔徒步，时间跨度又比较长的线路，的确不适合新驴。我作为活动的召集人，在人员上，我会尽我所能的把好关。这也是对大家负责。被PASS的朋友，我会给你发消息的。
    谢谢大家的关心，请随时关注群消息和活动召集贴。    （7月1日）

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一些讨论到的问题    （7月5日）




1、队员和向导比例

雪簌飞扬：如果6人，3匹马；如果8人，5匹马；8人的情况下应有一匹备用。我有朋友提醒，任何情况，两个向导。我不确信有无必要，仅此提出供商量
糖炒栗子：这个我支持2个,但两个人也有弊端,如出现两个意见不同 怎么解决。各有利弊,从安全角度出发,可能2个好点(也有心理的安慰)
野人：4人以上肯定是2个向导 这个同意
kirby：按8人计算的话，我们就需要，4匹马（1匹马驮2个包），2匹马驮公共物资和食品， 看还需要1匹马备用？（留给高反严重，体力下降的队员骑）



2、一路饮食问题
     
kirby：建议食谱：
（虽然我们不至于在穿越途中吃火锅腐败，但是也不意味着我们需要天天吃压缩饼干、方便面自虐，我们在腐败与自虐之间找一个平衡点）
【早餐】（简餐原则，有热的东西）
1、方便面（挂面）+火腿肠+大白菜
2、烤馕（或者面包、馒头、锅盔）+麦片/咖啡+榨菜（或者老干妈之类的东西）
【午餐】（简餐原则，不生火）
1、烤馕（或者面包、馒头、锅盔）+榨菜（或者老干妈之类的东西）
2、饼干
3、方便面面饼
以上搭配+水果（苹果）或者黄瓜
PS. 为什么早、午餐是简餐？主要是这样考虑的：磨磨蹭蹭到10、11点才出发，蹒蹒跚跚晚上7、8点才到营地，是有很大安全隐患的。我一直以来的原则是尽量早的拔营出发，把时间余度留给自己，而不是准准确确的计算天黑刚好到达营地。早到营地，支起帐篷，小睡一会，晒晒太阳，看看风景，喝杯咖啡，斗斗地主，聊聊小天，是一件很惬意的事情。
【晚餐】（正餐，相对丰富）
注：蔬菜需要能搭配保存时间较长的
1、腊肉炒青椒
2、红烧肉（牛肉）罐头+土豆
3、炒大白菜、莲白
4、豆鼓鱼罐头　
大家集思广益。。。。。我想不出来了。。。

糖炒栗子：吃的;牛肉干,巧克力,糖坚持高糖类、高植物蛋白和低脂肪的饮食原则。糖类能够快速提供热量，使人适应高强度的活动，而且可增加氧气的交换通气量。过量的脂肪和动物蛋白可加重高原反应。可以带挂面，罐头牛肉糖。在高原晚餐不宜吃的过饱。水果要多带，
米饭尽量少吃,以面条为主,好消化,好有水分
野人：每个人的饮食的量不一样 比如说我 原则肯定会遵循 但是对我吃不饱是肯定也是必然的 大家也不应该内疚或者怎么养 反正在这个原则上个人按自己的不同再安排。我肯定旧会带些高热量的食品作为中午的补充



3、遇到问题的处理方式
kirby：我的观点:队伍出发之前,,大家会用民主的方式尽可能多的考虑问题...但是活动当中,遇到突发情况,就需要领队当机立断的处理问题了,那个时候就不能再用民主的方式了..
糖炒栗子：对，在关键时刻一定要坚持正确的观点



4、线路的安排问题：（走的路线是一样的，只是每天的进度不一样。方案一要松散一些，方案二要紧凑一些）
方案一：
【行程安排】：（以下所列时间为我们队伍徒步实际发生之时间，仅供参考）
D1：成都--康定，成都新南门车站乘坐早上7：00的班车，约下午2：00到达康定，然后前往农贸市场购买大米、腊肉等物资。下午5：00包车前往老榆林，与事先约定的向导碰面，并沟通马匹、行李托运、徒步行程露营点选择、途中做饭等事宜。
D2：老榆林（3100米）—下热乌且（3800米，20公里） 。在老榆林向导家吃了早餐后，9:20乘车出发可以走几公里土路，9：40从采石场开始徒步，11：20到达大草坝，13：20休息，14：00出发，16：35到达营地，全天共用时7小时15分钟。其中徒步6小时15分钟，坐车20分钟，午餐时间40分钟。途中需要过桥一次，全天行走的线路很明显，如遇分岔则选择大道走即可。
提示：高原徒步忌急燥，随时注意心跳（脉搏）次数，不宜超过130次/分钟。
当日主要自然风景为蓝天白云，高原秋色。
D3：下热乌且（3800米）—莫溪沟尾营地（4300米）。8：00出发，一直沿河道上行，穿越一个河谷平滩后继续沿河道左侧上行，上午11：00到达4100米的大河谷平滩。然后从这里开始一路上坡，14：20到达4860米的热乌且垭口，休息40分钟后开始下山，16：30到达4300米的营地（朗格曼因冰川下）。全天行程约18公里，下垭口过程中其中一个半小时下降的海拔即达600多米，个人认为下降速度太快，可调整为两小时（当夜我曾有较强烈的高原反应症状—头痛—疑为与此有关）；
当日主要自然风景为路两边高耸入云的雪山，以及垭口远望的风景。
D4：莫溪沟尾营地（4300米）－莫溪沟冬季牛场（3700米），此段路程前面三小时以缓慢下坡为主，渡河后基本为同一水平高度的高原穿越。全天行程约为15公里，我们10：00出发，13：10渡河，16：30到达营地。本日徒步较为轻松，包括渡河时间以及中午用餐时间，全天仅用时6小时30分。
当日主要自然风景为冰川、峡谷，以及高原草甸。
D5：冬季牛场（3700米）－贡嘎寺（3700米）。此段路程主要为原始森林穿越，路途中有轻微的上下坡，行程较为轻松，我们10：00出发，15：00到达贡嘎寺，中间休息了一个多小时。如不休息，则3小时30分钟左右可以完成。
当日主要自然风景为高原原始森林、高原河谷，以及贡嘎寺，当然还有贡嘎寺对面的贡嘎雪山—能否见到共嘎雪山则要看你的运气了。我们当日徒步的队伍下午3：00到达贡嘎寺后在此露营，第二天上午9：00离去，一直未见贡嘎山顶的真面目。
D6：10月4日 贡嘎寺（3700米）--子梅村（3400米）--子梅垭口（4550米）
贡嘎寺徒步1小时40分钟可到子梅村，然后4个小时可到子梅垭口。
本日也可坐摩托车。一般贡嘎寺--子梅村为30~50元，子梅村--子梅垭口50元，如要价100元则需要侃价。
  当日主要自然风景除了前段路程的高原原始森林穿越外，还有我们此行的重点：子梅垭口看日落（贡嘎山是否能看到山顶，就要看你的运气了）。
D7：10月5日 子梅垭口（4550米） --上木居（4550米）--康定。早上6：00左右起床等待天亮，一般情况下夜里无云，运气好可在早上看到贡嘎山顶，看完日出后煮早餐吃，清理不必要的公用物资（可留在贡嘎寺信众接待点），然后下山。从子梅垭口到上木居在两个半小时内可以完成，也可以坐摩托车或拖拉机下山，费用不详。
上木居到康定车子需要6个小时（不包括吃饭时间）。
D8：10月6日 康定--成都，班车。一般早上9：00的是大客车，比较舒服一点，车内还有洗手间。其他时间点发车的车辆为27座左右的客车，略小，但座位空间足够。康定出发的班车行走6个小时可以到达成都（途中用餐可能另需增加40分钟）。
方案二：
D2:老榆林（3200m）——沟口——大草坝——上热乌切（4100m）。
共26KM，在热乌切垭口山脚下地谷底择地扎营。
D3:上热乌切（4100米）——热乌切垭口（4900米）——磨西沟尾（4400米）
    海拔从4100M升上最高4900M，在磨西沟尾扎营，海拔4400M。行程9小时，全程徒步，是穿越难度最大的一天，需慢慢走，注意高原反应。
D4: 勒多曼因BC－西柑牧牛场－玉龙西路口－上子梅村——贡嘎寺
    海拔一直下降到贡嘎寺的3700M，约20公里，行程8-9小时，今天的路程长，但因为一直都是往下走，所以不太累。全程徒步。这天的风景变化更大，由上午的草原风光转变成在大片的原始森林里行进，满目的树挂告诉我们哪里的生态环境非常好。晚上住贡嘎寺内的僧侣房。
D5.可以考虑在在贡嘎寺停留休整一天，发发呆呆，或是前往登山大本营看看


kirby：主要就是一个每天进度的安排不同...
我比较倾向于方案2..
但是不知道队员的体力到底如何....
我现在的想法是,,到时候根据队员的实际情况..
如果大家状态比较好,就相对紧凑的方案2
如果有高反什么的,或者速度体力跟不上,就相对宽松的方案1,,
糖炒栗子：恩 可以
野人：最后一条关于具体的行程问题我还没有看很多贡嘎穿越的攻略所以发言权不大 等过2天考试结束之后再全身心的进入行程考虑

雪簌飞扬：如果考虑到高原适应性，反穿从上木居到老俞林，会不会更好？毕竟这样海拔是逐渐上升的。
Kirby:上木居（3600米）子梅垭口（4550米），坐车只能到上木居。这一段路程很短，垂直起伏很大的。并不如老榆林（3100米）的缓慢上升。
上木居、子梅垭口开发成旅游区的，民风不是很好。马夫向导很黑的。宰客很厉害。貌似我还没看到游记攻略贴上有介绍那边的向导。





5、行进中速度、断后问题
糖炒栗子：赶马帮的断后合适,这条路都没走过,要是咱们自己人断后 太危险。第一天先试着走  看大家情况 第2天在找个合适的速度。雾大的情况保持在5米以内。都带上救生哨
kirby： 1向导赶马帮，1向导带队伍走。我们人走前面，控制好速度（向导一般走得很快，梅里的时候，有一天把我甩了将近1小时的路程），队伍不能拉很开。



6、手台问题
糖炒栗子带2只
相信自己带2只（含备用电池）



7、装备问题
雪簌飞扬：尽管马匹驮包，还是尽量精简装备，在康定时大家带重复的东西可以留下。
板栗：细节的往往很重要。近量细致点,准备得越多 用上的机会越大（这是聊天记录整理的，板栗GG的意思，并不是什么都要带上，而是把可能出现的问题尽可能的考虑，遇到问题更便于妥善的处理。）



8、活动领队、财务
队伍成都集结，队员见面后再选。

9、下撤问题。
kirby：我是这样想的，活动第2天就会过热乌且（4800米）垭口，如果这时身体没问题，后面的路也不会有问题。如果高反严重，服用药物后，症状还未减轻，就安排1名向导带领高反者下撤，另外询问其他队员有没愿意陪同。因为离老榆林较近，下撤也方便。
    腹泻者，服用药物后，应该不会有什么问题（途中注意饮食饮水卫生）。如果很严重，根据具体地点，就近下撤（下撤到老榆林、贡嘎寺、上木居）

最后我会把这些问题汇总，大家逐一确定。

[ 本帖最后由 nakupenda 于 2008-7-5 22:50 编辑 ]

huangqingzhao

好想去，可惜７月底就到假了．祝你好运

mishuyang

好线～大概什么时候？我也是准备8月份去，上中下询都还可以 只是没定时间

九龙居士

是个不错的地方，顶一下！

土琅

安逸得板

yan1133

8月我就开始上班了，哎~~~~

银行没有存款

去年就很想去，也想挑战一下自己。
8月有时间，QQ17192654

netorang

8月的垭口不好扎营吧

我是风云

如果就是徒步对身体要求严格的话！我没问题！
毕竟没走那么远的！尝试也是对自己是一种挑战！ＱＱ５２６７３１９２７