| 本帖最后由 草驴gz 于 2013-4-10 22:45 编辑 西藏之行召集帖：https://bbs.8264.com/thread-1630424-1-1.html 重驾西藏活动，当天解散，只因了这份协议：https://bbs.8264.com/thread-1659089-1-1.html 因以上两个贴子草驴在西藏活动，没有及时给大家的一个明确的回复，导致一些山友的误解，充满了人身攻击和辱骂。所以另开此贴，欢迎大家围观，但请尊重网络平台更尊重自己，请文明用语，不要恶意灌水，此贴只讨论西藏的事，其他事恕不回复，谢谢！ |
qq4327
过多的毫无道理的解释等于掩饰，过多的毫无道理的辩解等于狡辩！人呐，己所不欲，勿施于人！一味的要求及猜测别人，却从不想想自己的言行及所做所为。悲哀！
2013-4-15 23:56
懒虫半天
呵呵，怎么每次外出回来都要如此解释。
2013-4-14 00:09
szApple
虽然我与活动无关但从帖子上能看出来你丫受委屈了，在户外被人误解也是常事给他家讲清楚就没事儿了
2013-4-13 09:05
住在你隔壁
最近比较忙 好久没走山了 许多群也退了 想好好清静下 外面的世界很精彩 外面的世界也很复杂
2013-4-11 17:03
笨笨猪的网名
对不起草驴，这种话题不适合我来看。我不是当事人，我无法对此事件做出任何评语，请原谅。虽然我有很认真的看完，可是君有君讲，臣有臣说，我无法定论谁对谁错。其实我的世界很简单，我的想法也很简单，所以我更喜 ...
2013-4-11 00:28
jmjiafan
做人和做事一样
2013-4-10 13:31
| 本帖最后由 草驴gz 于 2013-4-10 16:22 编辑 于此次行程的解散,草驴在这里对每位队友郑重说一声抱歉!因为大家都是经过长时间的考虑及准备才决定的此次行程,却因为预定行程的解散影响了队友们的心情. 从西藏回来好几天了，我一直在认真反思这次活动的所有细节。凭心而论这次活动的筹备我确实化费了大量的时间和精力，解散的结局应该是包括我在内的参加活动的所有人都不愿意看到的，也没有想到的。不管如何，草驴在这里先向每位队友郑重地说一声抱歉，因为各种原因，大家一起准备这么久的活动被迫解散，严重影响了当初的行程安排以及大家的心情。请所有队友能够站在双方的角度思考问题，相互谅解，友好协商。下面我会心平气和地解释绿叶质疑的所有问题，我现在只回答这次队友的问题，暂时不回答所有其他人的问题。 活动召集帖大家都认真看过，并签名认可，先不细说了。以下是绿叶质疑的补充协议，我会就有关问题进行解释。希望绿叶等队友就事论事，有疑问大家心平气和地讨论，解散不是每一个参加者的本意，我本人也是其中的受害者！
1．活动总预算 按上面的协议，12天行程总预算为： 6000+200+5250+2500+3000+300+200+4000+288+280+3000+100=25118元 9人人均费用为：25118元/9人=2790元/人 并没有超过活动帖中的预算费用，协议中每一项费用下面我会详细解释。 2．司机不参与AA，司机无补助（领队当副司机，无补助） 请的专职司机（东莞司机）因其个人原因（他先出发）在百色等我们，从人和到百色这一段由领队当副司机，按协议规定在活动途中副司机无补助，领队参与全程AA。我估计很多人看见协议中有“司机不参与AA”，而第一段是领队驾车，所以就认为是“领队不参与AA”，请大家仔细看协议，领队和司机是两个概念。 3．油费按1.5公里预算，包括机动行程大约3500公里 这是一个预算，而不是实收，之所以按1.5公里预算一是考虑到车在高原山野、缺氧爬坡有可能更耗油，二是预高预算让队友对费用有个心理接收准备，预算费用一般都会预高不预低，但最终都以实际产生AA，召集贴多处有提到按实际AA这一点。 4．通过大家协商，行程有所变动，更改为20天左右，费用预算为5500元左右，以实际发生AA（包含回程广） 以上补充协议的预算是按的12天，召集贴原本也是12天，12天行程结束后如有继续想走的才顺延到20天左右（此为大家在群讨论后的结果，召集贴后有备注），20多天的费用预算为5500元左右，这个费用和我们第一次自驾西藏来回的费用差不多，是可行的。但奇怪的是无论我如何解释，绿叶等人就是不相信我，一定要求解散，这一点后面会详细说明。 5．车租500元一天，12天（行车产生的费用按实际AA）共计6000元 你们质疑我商业带队，虽然车租是6000元，按12天的行程，返程约5000左右的油费及2500左右的路桥费全部是由我草驴承担，并且活动中，草驴参与全程AA，请的司机没有补贴，你们帮我算一下，我赚了谁的钱？如果车租500天有人觉得高了，你们有没有考虑到长途对车辆的耗损，还有返程产生的费用？ 6．关于出发前讨论协议的说明 我们专门为这次活动建立了讨论群，活动安排细节、费用预算明细等内容在QQ群里讨论并公布过，大家当时都表示认可，如果有必要可以公布群聊天记录。 7．关于AA活动的说明 ◆本版坚决打击只发活动，不发作业的行为，发现一次两次删帖，三次直接封号 这是每个进入广州版的驴友都可以看到的，我草驴在8264玩了一年多时间，我就是再蠢也不会跟8264版规叫板，也不会犯打着AA旗号组织商业活动，以下为AA协议签名：
8.关于解散时分摊290元费用的说明 出发到解散时的行程：（广州人和-----百色平果县(810 公里） 解散前(第一天晚上)绿叶提出当天产生的费用过高，我再三跟队友保证，按以上协议费用及预定行程不会超出预算（可以参照第一次自驾西藏的总费用），并根据绿叶的提议将配件费用及洗车费用划掉，但绿叶坚持宁可A回程费用及装备费用也要解散，我说有四个人愿意跟我走，我也会带着大家走，但费用我就不能保证了，余下队友怕人少而产生太高的费用只能无耐退出，所以我们当时只能解散，事后我觉得很痛心，如果当时不解散只是绿叶离队或许是更好的解决办法。
上面是队员记录的费用明细，解散时我拍了照，但不是很清晰。 油费：200+300+300=800元（7人已A） 路桥费：45+67+10+58+20+275+65=540元（7人已A） 午餐费：84元(7人已A) 住宿：100元(7人已A) 以上费用是已经产生的费用，解散前7人现场已经AA。 下面是解散时7人同意A的费用。 回程油费：800元（参照去程） 路桥费：540元（参照去程） 气罐：288元（可以分给大家） 30米专用登山绳：186元（绿叶拿走） 防滑链：213元 总合计：800+540+288+186+213=2027元 7人人均：2027/7=289.6元(草驴,绿叶,辣椒,小王,空,纸,小林) 解释： 1）290元是回程油费、路费及装备费分摊得出，也是你绿叶说不收车租就可以A回程的油路费，要收车租不可以收回程费用，根本没有用押金说事。 2）解散不是草驴单方面造成，所A费用都是大家协商解决的，之前队友所交押金已全部清数退回，按照活动帖本来是可以不退回1000元押金的，但我还是退给了大家，就是不想回来引起争执，我的诚意大家应该能看到，我草驴并不想赚大家的钱，解散是大家的意见，我也没为难大家，如果你们觉得有损失，我草驴的损失只会比你们更大。我为活动准备付出的时间、精力、通信、交通费用谁来为我承担呢？ 3）所购气罐绿叶提出大家分摊各自带走，但后来考虑到上不了火车，没带，留在车上，大家可以随时过来分走，登山绳绿叶带走。 在此，草驴向8264说一声抱歉，因草驴不善沟通，不注重小节以及性格刚直给8264广州版产生了很不好的影响，也给8264客服和广州版主带来了很多麻烦，草驴自愿接受处罚，以平息这一连串的事件。草驴只想说：户外以来，草驴没坑过人，以前没有，现在没有，以后也不会有！ |
1803732570
怎么没有协议的1-14条款？应该贴上来让大家有个全面的理解
2013-4-10 12:57
| 本帖最后由 草驴gz 于 2013-4-10 16:19 编辑 以下黑色字体是关于绿叶回复的8大问题要点，红色字体是对绿叶的回复，还引用了讨论群聊天截图： 第一，没听说过有司机，更没见到，写上免司机费用，就是为了自己免费。  请看日期、页面，稍后有司机商量不需要补助的记录 （你拍过照的费用预算表，第二条清楚写明：2、司机不参与AA，司机无补助（领队当副司机，无补助）草驴在广州到苹果县充当副司机，吃住交通费用全部都参与AA。 第二 从没有协商过走20天的回程，上车才看到。 （有QQ讨论群3月6日开始的截图）7日的聊天记录截图： 第三 绳子我们带走的，但气不存在我们不带，是草驴根本没打算给我们带。 （无中生有！都是和谐自动协商的，你对这些产生的装备分摊，我也没有任何异议） 第四 提出解散是草驴第一个，因为不打算退回押金。 （草驴没有道理解散自己策划已久的活动，既然草驴想解散活动，为什么有不想退押金之说？） 第五 解散后，草驴征求六名队员，继续组队一起跟他坐车去西藏，但所有队员不愿意，情愿自己走，怕继续被坑。 （草驴是通过和大家解析总费用后，不会像个别人所说的什么油费像这样下去超过多少多少的费用猜测，） 第六 解散时并不打算退押金，是所有队员一致抗议，甚至扬言要报警，逼不得已，才回南宁柜员机取钱还给队员。 （“扬言要报警”？我根本不知道！何来害怕报警逼不得已这一说？） 第七 报名帖有三个人的押金去向不明，参加活动就是要交押金的，草驴没拿出来AA车费，自己吞掉了 。 （报名人数为10人，其中一位我朋友退伍兵，有事退出，他也愿意承担费用，我还和你绿叶商量过这费用是怎么来收，你提出随便收他点，最终是想收他300元的飞机费。另外报名丁龙从深圳出发在云南和我们汇合，他也愿意承担广州至昆明的费用。也预缴了押金1000元，这押金你和队友都也知道，已经退回给丁龙） 第八 明坑暗骗，催缴押金时，无数次发他自己的银行账户，但协议上的款项只字不提，一出发，拿第一张协议是普通的活动协议，也就是他发上来的那张，我们一一签名，第二张就是要车租的那张。 1、为了大家明了，出发前给大家签协议，你们每个人细看协议后花费了30多分钟，你们漏签的费用预算表，叫你们补充，这费用预算表3月7日有在讨论群公布（见图片） 2、有群原本的聊天记录，有些队友要求要账号我才发，群聊天记录可以查找的（查找记录发过3次）。 |
julia绿叶
这个所谓群聊，居然没有一个人回应，请问有人回应过你吗，大家不觉得奇怪吗，我现在看清楚了，可我在出发前根本就没看到过这个费用通知，你怎么不像发你的银行账号一样，发到我们每个人的Q里，说不定这个群聊是你伪 ...
2013-4-16 00:40
julia绿叶
看来你不仅具备明坑暗骗的经验，还有一套伪造证据的套路，你无数次发给我交押金的银行账号，你怎么不发协议的费用过来，你把签名套在协议上，真亏你想得出。
2013-4-15 22:56
skywolf2012
此贴一出，无耻的嘴脸暴露无遗。
第一：车不是自己的，司机是专职的，那从哪点看这叫自驾游西藏，明明就是包车游，可帖子标题可是“自驾重走西藏”，这本身就是欺诈，不知道包车算不算商业活动。
第 ...
2013-4-10 12:52
草驴gz 发表于 2013-4-10 12:18 此贴一出，无耻的嘴脸暴露无遗。 第一：车不是自己的，司机是专职的，那从哪点看这叫自驾游西藏，明明就是包车游，可帖子标题可是“自驾重走西藏”，这本身就是欺诈，不知道包车算不算商业活动。 第二：既然专职司机有事，为什么不另找一个，莫非广东没有司机，非他莫属？就算司机真的有事，也应该是司机找个替班，而不是领队做副司机，莫非你们两个是一个人？ 另外，如果真有司机，协议里怎么只字未提，既没说司机姓名，也木有电话，费用如何计算？就算司机不参加A，那他的吃喝拉撒睡的费用怎么算？意思是大家花500元/天租车，按1.5元/公里算油费，再交洗车钱、过桥费、修车费，还得再供养司机白吃白喝白住？要是在找个小姐、洗个桑拿啥的，也应该让大家一起A吧，麦噶的，这哪是去旅游啊，这明显是去找个爹啊。PS，司机是你后编出来的吧，肿么上车的时候大家都不知道，我唱：天上掉下个林妹妹，不对，应该是天上掉下个草司机，此乃欺诈二。 以下这段儿童不宜，败学坏了啊。商量个事，下次有这好事，让俺当司机行不？俺也有个破车，开起来说不定啥时候轮子就掉了，而且除了铃不响，其他哪都响，能不能到西藏偶不知道，不行就让他们下车推，反正他们不推车，偶就找拖车，费用一样可以A，让他们推车是为了给大家省钱，我从进入户外以来，一直考虑怎么给大家“省钱”了，我容易吗（又学会引号肿么用了，呵呵）。 第三：既然是租车，那500元/天和1.5元/公里就不能同时采用，这叫重复收费，不知道广东出租车是否也这种计价法，上车先收租车费，然后按1.5元/公里计算路程，要是碰上司机洗车还得继续交钱？此乃欺诈三。 第四：通过大家协商，行程变动，这个“大家”都是谁，聊天记录里都谁参与了？没聊天的怎么通知的，对方认可吗？为什么都说上车才知道行程改变，为什么行程变化不在活动前通知，最起码应该是上车前通知，此乃欺诈四。 第五：500元/天的租费，为什么不租一辆好车，没开多少公里就加了几百元的油，你那是车啊还是航母？此乃欺诈五。给你个建议啊，下次咱让他们把车推到加油站，然后加油A费用，这样可以更多些，咱不是斤斤计较的人，此乃欺诈五。 第六：最无耻的就是这个，这个协议大家是什么时候知道的？上车才签的吧，为什么不上车前先签协议，不同意可以不参加，车都不用上啊，那后面的车费、住宿费等费用岂不都不会发生，楼主无耻的在于先把人骗上车，然后居然还让人A费用，以后骗子都该和你学学，先骗人，然后还理直气壮的收费，我把你骗出来，有车费、油费、住宿费，还死了不少脑细胞，所以你得付钱，呵呵，太搞笑了，这最后的290元不但不该大家A，而且你草驴还应该赔偿大家这两天的损失误工费，此乃欺诈六。 第七：你发的那个签字的协议，明显和绿叶的不是同一个，莫非你让他们签了两个协议？先签一个没费用的，然后再签带费用的，结果后面的协议没签字，你就用前面签字的协议来代替，给别人一个误解，认为大家都签过字了？此乃欺诈七。 第八：不善于沟通，这话你说了好几年了，一次、两次不善于沟通，这都两年了还不善于沟通？而且还是同样的问题，同样的解释，同样的理由，拜托你能不能换个剧本，重新找个导演啊，此乃欺诈八。 第九：明明知道不能受惩罚，跑来卖萌，你这不是在给版主和8264客服上眼药吗，此乃欺诈九，呵呵。 我这也算九问了，水平不高，不能十问啊，仰望啊。 借用最后一句话：户外以来，某某坑过人，以前有，现在有，以后还会有！ |
julia绿叶
支持，精辟，好帖。
2013-4-15 22:58
17570578
很精彩！顶！
2013-4-13 18:25
je886
你们参加过草B的活动有过专职司机吗，最少我见到有，都是一句过，不得闲定是临时不来之类的
2013-4-11 00:49
je886
讲得好~~~
2013-4-11 00:46
住在你隔壁
建议上法庭来处理吧 直接报警抓人就是了 事情马上明白
2013-4-10 21:00
草驴gz
开新帖声明文明用语，你是不认识字还是不明白事理，通篇都是你自己的臆想，你有何凭据说别人欺诈，别给脸不要脸！
此人恶意攻击，请求管理员处理。
草驴我对你真无语！
2013-4-10 14:15
问你惊未
+100，你将100个人想讲既话都讲出黎啦，一针见血，非常精彩！！
2013-4-10 13:21
skywolf2012 发表于 2013-4-10 12:52 开新帖声明文明用语，你是不认识字还是不明白事理，通篇都是你自己的臆想，你有何凭据说别人欺诈，别给脸不要脸！ 此人恶意攻击，请求管理员处理。 草驴我对你真无语！ |
julia绿叶
别再蒙骗云版了，还想叫云版封人家，正义就在人心。
2013-4-15 23:00
skywolf2012
如果不是欺诈，合同法规定，重要的事项改变，算要约变更，要约变更的合同算新合同，原合同自动终止，时间、费用两个关键东西改变，这就已经是新合同了，为什么不在活动前提前告知？是否所有人都已经明白合同主要内 ...
2013-4-10 14:59
1803732570
草驴还有脸吗？
2013-4-10 14:52
:lol:lol:lol勇士归来
