发起山难救援机制如何建立的讨论

呵呵，好多的四川话，偶看不懂啊。<br /><br />不过嘛，俺可先说明白了，讨论归讨论。骂人的，人参攻击的，对不起，请离开这个论坛。<br /><br />不过哈~~谁有人参送过来点偶倒不介意啊。那东西值钱啊。

仓狼白鹿<br /><br />不要提政府,说起政府就是气<br /><br />你问问其他几个救援队员:当时省登协的在做啥子?

<!--QuoteBegin-驴走四方+2005年11月17号 , 11:46 AM--><div class='quotetop'>QUOTE(驴走四方 @ 2005年11月17号 , 11:46 AM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->仓狼白鹿<br /><br />不要提政府,说起政府就是气<br /><br />你问问其他几个救援队员:当时省登协的在做啥子?<br />[right][snapback]151044[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />呵呵，冒昧的探讨一下，出现山难，登协在做什么，如果承认他们是政府的一个职能机构，那么他们就是失职，是无作为。应该弹劾。<br /><br />相反，如果他们不是政府的一个职能机构，那么他们就没有管理权限。那么是否该向人大提出提案？<br /><br />第二个问题，直升飞机只有军队才能调动，军队有责任保护人民，但是协调相关事宜又需要政府出面，那么如何协调和调动政府？<br /><br />第三个问题。国外，尼泊尔是如何进行的？<br /><br />第三个问题。单纯依靠民间力量是否可行？费用依靠募捐，或者再每次攀登的费用中折扣。然后雇佣民航的直升飞机？

我什么都不是,正准备加入户外圈.<br />我尊敬的是勇士，而不是指手划脚的官僚作风．<br />还户外一个纯净的天空！

斑竹，你是不是对发言的人有意见，我们是新手就是不懂救护，但是至少要给人家参加救护的人说话的地方，要不我们咋晓得这次是怎么回事呢？？我觉得里面乌喧喧的，就是没有看见我们想看见的东西，你要看实际的，就谦虚一点请那些参加搜救的大哥说一说啊.....

其实，说直升飞机远了点。<br /><br />那么，登山讯息的资料整理，登山过程的讯息交换，求援预警。失去联系的判断。以及人员召集等等工作呢？<br /><br />这次雪域格桑花 到处求援，我们才知道。那么，如果能有相应的机制，也许能更早的了解情况，有更多的朋友关注和参与？<br /><br />在讯息交流方面如有需要我们的，我们愿意效劳。

<!--QuoteBegin-游离子+2005年11月17号 , 11:58 AM--><div class='quotetop'>QUOTE(游离子 @ 2005年11月17号 , 11:58 AM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->斑竹，你是不是对发言的人有意见，我们是新手就是不懂救护，但是至少要给人家参加救护的人说话的地方，要不我们咋晓得这次是怎么回事呢？？我觉得里面乌喧喧的，就是没有看见我们想看见的东西，你要看实际的，就谦虚一点请那些参加搜救的大哥说一说啊.....<br />[right][snapback]151057[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />对于登山，我也是外行。<br /><br />我也只是因为这次事故才感慨。我心情也不好，如果在某些方面说的过分，请大家原谅。

<!--QuoteBegin-仓狼白鹿+2005年11月17号 , 03:40 AM--><div class='quotetop'>QUOTE(仓狼白鹿 @ 2005年11月17号 , 03:40 AM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->能否请各位朋友提点建设性的意见。<br /><br /><b>比如资金的管理和来源。<br /><br />政府应该在山难救援中提供什么帮助。<br /><br />民间如何来协调。<br /><br />如果来建立预警和登记，哪怕是民间或者网络的。<br /><br />向军队求援问题。<br /><br />救援的费用负担问题。<br /></b><br />等等众多问题。<br /><br /><span style='color:blue'>难道说我们不希望在出现危险的时候能够呼叫直升飞机？难道说我们不希望躺在冰冷的雪地上绝望的推断救援队不可能及时到来，然后悲惨的死去。</span><br />楼上朋友说的对。“别在电脑边舒服的说这话那话！”<br /><br />该想想如何去做。<br />[right][snapback]151035[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />有句话叫&quot;说了算的人不说,说了不算的人乱说&quot;<br />我们的讨论最多也只能涉及到民间如何反应运作,至于什么飞机,什么政策,什么国家机构,你我能改变吗?最多是多发点无用的牢骚,中午可以多吃一碗.至于向军队求援,估计北大那次许多人有点知道,军队的军人不会登山,更别说冰川山峰,如果要动用军队的直升机,那就有得你等了,层层上报,至少要到军区一级批准,然后在层层回复,然后加油转场,等飞过来也没什么用了.别告诉我,我们再讨论下如何改变军队运作方式,那还不如我们讨论如何骑自行车上月球旅游实际点.<br />    您提的如果来建立预警和登记，哪怕是民间或者网络的。这个到是有可能,比如各地建立又自愿者组织的救援队伍,一但有事就可以立即出动,统一的信息支持,又有各地的快捷,而这个最需要解决的是:国家稍微支持一下下,给个如112紧急电话拨通后,可以直接转到比如户外遇险的接警电话,然后马上就有相关资料到达当地的网络,如山峰资料,队伍资料等,当地的救援自愿者就出发救援. 其实说白了,这本就是登协工作的一部分,只是不知道为什么现在都没有.<br />     就说现在吧,什么进山登记制度,别的地方不敢说,就事论事,就这次,就算他们登记了,是不是结果就不一样呢?登协能第一时间知道吗?或者说,现在的登协真有人24小时留守着一部假设存在的求救电话吗? 好,就算有,那接了电话后,我们这个登协又准备如何快速派出他假设存在的救援队? 如果真有,都是那些人组成的?&#33; 如果这些都不存在,那官方搜救我看并不比民间搜救有什么优势啊<br />    大概能做到的就这样了<br />   至于资金.那就更不好说了,去问任何一个机构,都会告诉你,:&quot;兄弟,有什么困难尽管说,除了借钱.......&quot;.更别说要钱了 .平时进山还是买好保险吧,只能靠这个了,别指望国家还会给你什么.

从以上参加过救援的诸位发言中,似乎有些不满,说那些登山&quot;名人&quot;没有去救援的在冒酸水,所谓那些登协官僚也就罢了(大家心里清楚),但是我在8264坛子里还没看见哪位登山名人冒过酸水,比如马某(不知此马是否彼马).另外参加过实际救援也不能随便冒酸水.不要说别人,要保持自己风度.救援是在做好事,值得学习和称赞,别人做没做,去没去不要计较那么多,成都高手那么多,都去了也是资源浪费.<br />

<!--QuoteBegin-仓狼白鹿+2005年11月17号 , 03:54 AM--><div class='quotetop'>QUOTE(仓狼白鹿 @ 2005年11月17号 , 03:54 AM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->呵呵，冒昧的探讨一下，出现山难，登协在做什么，如果承认他们是政府的一个职能机构，那么他们就是失职，是无作为。应该弹劾。<br /><br />相反，如果他们不是政府的一个职能机构，那么他们就没有管理权限。那么是否该向人大提出提案？<br /><br />第二个问题，直升飞机只有军队才能调动，军队有责任保护人民，但是协调相关事宜又需要政府出面，那么如何协调和调动政府？<br /><br />第三个问题。国外，尼泊尔是如何进行的？<br /><br />第三个问题。单纯依靠民间力量是否可行？费用依靠募捐，或者再每次攀登的费用中折扣。然后雇佣民航的直升飞机？<br />[right][snapback]151051[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />还是那句话，什么叫协会<br />以职能部门身份出场能得利得权的时候和除了问题要干活要负责的时候，角色就不一样了，另外各个地区的“登山协会”和政府的关系也不一样，各个人的能力、责任心也不一样。<br />靠谁？靠自己靠大家。