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[面料辅料] 大家说说各种防水透气面料

QUOTE(MHW @ 2006年1月24号 , 09:24 AM)
不同意你这句话:前后矛盾。既然是“多层复合面料”,那为什么只说中间那层?

以你的意思,“讨论”的仅仅是实验室里面的东西,那么世界上还有很多更好的面料。正因为不能用于现实中,所以才仅仅停留在实验室里面。就算是目前能用于现实的,那东丽的面料在数值上也差不多是最强的。

单纯从防水透气薄膜本身而言GTX、eVENT,甚至登天都没有什么区别。可为什么戈尔的东西这么牛?正是因为它周边的东西做得好:压胶国内GTX做工最好的是鸟,eVENT的是沃德。你比较比较看两者的差距。抛开品牌自己的做工理念不说,技术还是有一定差距的。我手边一件这段时间传的很凶的LOWE的那件eVENT,压胶也有小问题。  面料的复合,登天漏水不说,其他很多面料都会出现起泡现象。并不是说戈尔不起泡,而是说起的更晚,寿命更长。

不过还有另外一个问题,就是各个面料品牌对使用它们面料的品牌商产品要求上的差异。戈尔在这方面要求的很严格,其他面料由于种种原因还无法要求使用商。
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有没有搞错哦,试验用的面料都是复合面料啊,是成品商品啊,老兄!
天驴行空,独往独来

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同一种膜层材料可以与不同的外面料复合,最后的面料性能是有很大差别的。另外,复合的技术、胶不同也会有不同。除非是同一种外面料,同一种胶水,同一种技术,这样横向对比不同膜层技术才有意义。不知道这张图表里的测试是不是这样
鹰击长空!

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呵呵,爱水电:不要激动,交流交流。

鹰老大说了,理论上说这类薄膜可以和任何面料复合在一起,所以外布的质量或者性能对整体复合面料的性能有很大的影响。比如使用同样的薄膜,一个的外布使用1000D,一个450D。那当然是1000D的透气性不如450D的。

曾经,身在江湖,江湖却没有我的传说;后来,归隐江湖,江湖却充斥着我的传说……

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QUOTE(MHW @ 2006年1月24号 , 01:09 PM)
呵呵,爱水电:不要激动,交流交流。

鹰老大说了,理论上说这类薄膜可以和任何面料复合在一起,所以外布的质量或者性能对整体复合面料的性能有很大的影响。比如使用同样的薄膜,一个的外布使用1000D,一个450D。那当然是1000D的透气性不如450D的。
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看了这个,我倒又有个疑问了——多少D好像说得是线的克重吧,因为我可以用克重高的线纺很稀的布,这样透气性还是很好的吧?我觉得是不是要把线的D数和织的密度(应该是T吧?)同时说明这样比较明了吧?
这个属于我的疑问,希望哪位懂纺织的冒出来解释一下。谢谢谢谢

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放荡:呵呵,不好意思。是我的失误:
“T”是指经纬纱在1英寸范围内的根数和,也就是密度例如180T 190T 210T睡袋和服装上一般在300T就是好的面料了。
“D”是9000米一束纱的重量,也就是纱的粗细,D大面料结实耐磨,一般背包和鞋的料子用D表示。
D和T是不同的单位就象度量单位和公斤单位一样,什么用途的面料用什么单位来衡量,如果是抓绒面料就会用平米克重来衡量面料的好坏了。

换成“T”更准确。

曾经,身在江湖,江湖却没有我的传说;后来,归隐江湖,江湖却充斥着我的传说……

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防水透气面料-------太多了,不过我说的可能你都知道.
ultrex---burlington公司的,防水10000透气5000,我以前有件,400多.
"百变不离其中"

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QUOTE(MHW @ 2006年1月24号 , 02:07 PM)
放荡:呵呵,不好意思。是我的失误:
“T”是指经纬纱在1英寸范围内的根数和,也就是密度例如180T 190T 210T睡袋和服装上一般在300T就是好的面料了。
“D”是9000米一束纱的重量,也就是纱的粗细,D大面料结实耐磨,一般背包和鞋的料子用D表示。
D和T是不同的单位就象度量单位和公斤单位一样,什么用途的面料用什么单位来衡量,如果是抓绒面料就会用平米克重来衡量面料的好坏了。

换成“T”更准确。
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太感谢了 终于解开我的一个疑问了
不抛弃,不放弃!

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引用:
原帖由 MHW 于 2006-1-25 01:09 发表
呵呵,爱水电:不要激动,交流交流。鹰老大说了,理论上说这类薄膜可以和任何面料复合在一起,所以外布的质量或者性能对整体复合面料的性能有很大的影响。比如使用同样的薄膜,一个的外布使用1000D,一个450D。 ...
口误不和你计较了,呵呵~
看了大家这么多的问题,我终于明白了问题的所在,包括长老在内也存在误区啊!拜托大家了!我把问题理理顺吧:
防水的问题应该不是什么问题了吧?因为用的是PTFE薄膜(PU产品就不用说了吧,或者以后再说),防水太差也差不到哪里去,不就是透气存在争议吗?现在让我们先看看影响透气的几个主要影响因素:
1 DWR处理,永久性拨水处理,失效了会影响透气,好产品大家差不多,不多说,次的产品不想说。
2 外层布料,谁认为这一层很影响透气我会说他菜!举例来说更直观一些,GN值是在124mm水柱的压力水,l00cm3空气通过l cm2面积所需的时间(sec)数。一般我们用的尼龙涤塔夫面料(不是背包用的很厚的尼龙面料),不论是多少T的面料,它的GN值也就是零点几;在这种情况下,水蒸气也几乎可以畅通无阻地通过,而再透气薄膜的GN值也会是它的成百上千倍,透湿阻力(RET值)不知要高出多少倍了。所以说它不是影响层压面料透湿性的主要的因素。
3 外层布料和PTFE层的胶合层,这层和6层性质相当,因为PTFE薄膜表面光滑,极性小,粘合起来困难,此层的不同处理对透湿性有一定影响,但各家技术现在都差不到哪里去,这方面我国也有很多独创,比如在电晕辐射处理、有机硅粘合剂和热溶性聚氨酯粘合剂的研发方面等。
4 PTFE薄膜层,只要控制好温度和拉伸工艺,这一层技术差异不大,开孔率一般在80%上下,所以在前面的那两张图上就是使用未加工的PTFE薄膜作为比较的基准。另外,薄膜的厚度对透湿性也有一定影响,当然是薄的透湿性好一些。
5 PTFE保护层,也就是最重要的一层,因为有了这一层,面料才不会因为体表油脂和洗涤剂的介入而失去作用。这一层的技术含量最大,因为这一层才造就了众商家争夺防水透气织物市场的局面。这一层最早的技术是添加聚氨酯层来改善,但严重影响了透湿性能,而GTX-XCR在细节方面又有改善,Event也是利用一种分子层面的拒油处理剂来改善透湿性的。这一层才是真正影响PTFE薄膜透湿性的最主要因素!
6 PTFE与内层面料的胶合层,两层面料的没有,不再赘述。
7 内保护层面料,两层面料的没有,对这一层的技术改进也挺多的,主要是在改善耐用度和降低重量方面,继之产生的所谓两层半的技术就是指这个,涉及太多,不多说了。。。
大家是驴友,没有必要知道太多细节,但是科技就是科技,不是想怎么说就就怎么说的,好的面料总是要淘汰不好的面料,这是大势所趋,与时俱进嘛,呵呵~
最后看看Event经过处理的PTFE层表面,不怕油脂和洗涤剂的哦!

附件

TREATEDcloseup.jpg (7.98 KB)

2006-1-25 10:35

TREATEDcloseup.jpg

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个人认为EVENT材料基本可以击败现在的GORE材料,良好的竞争肯定会导致GORE公司尽快将可能已研制未公开的材料尽快普及以重新争夺市场.
寻寻觅觅,饮饮食食,QQ:122812189

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爱同学是技术派高手啊,与你讨论一点关于外面料的复合:

对于单纯的外面料基布,确实对透气性在理论值上是不存在问题。但当外部拨水功能丧失后,雨水打湿外面料浸入面料纤维后,会被阻在PTFE膜层处,这时,外部面料的不同对透气会有不同的感受。我用同一种PTFE的不同外面料在雨天里进行过实地感受,我尽可能的保持两种状态基本相同,实际感受的透气性是有一些差别的。当然,这也许是我个人的感知不同,但我更愿意相信实际感受而不是理论数据,因为我觉得实际使用时有很多因素会影响测试结果的。

还有一点儿我想问一下:这个图表的数据测试是哪家的测试结果,这家测试机构是属于哪儿的?你是否知道
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