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探洞

扁带改造自制牛尾——小红尾1代

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发表于 2015-2-7 16:51 51 只看该作者
小暗 发表于 2015-2-7 09:30 还有个问题想请教一下,探洞大多用的是P的C16或C12,但由于是个人原因,个人不太喜欢中间的半圆锁链接方式 ... ...

你说的也是现在国内广为使用的,也是说SRT就指这些。可你要是看到了80代的视频你就会知道。没有胸上时探洞者前胸有个大板子,上有个上升停止器人是直立在上边,脚下一踩一踩的上升。那姿势很绅士。还有两种不说了。说现在的,探洞上升用PETZLC16 C12那种是长程很有效率的。可单说上升来说。美式的人工攀登适合很多条件下上升,本人用后感觉垂直不如PETZL的,其他在岩壁或上树或爬楼等更为舒适和变换姿势和重心,还有就是用当个手上演变的几个上升法。安全可效率就不如PETZL那个了。
发表于 2015-2-7 16:55 52 只看该作者
锐度 发表于 2015-2-7 16:48 是。就我接触过的资深探洞者和外国探洞教材,都推荐动力绳牛尾(也有推荐金属缓冲器的,但那东西不如动力 ... ...

明白了。看了前辈的帖子,特别是关于做锚点的那篇学习了很多,我明白做锚点要根据实际情况来确定具体用哪种,但想请教一下,做锚点时有没有必须要考虑的通用原则?
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  • 锐度 攀登项目保护站有所谓4S(或5S)原则:强度,均衡,冗余,低冲击…… 但探洞的锚点不只于此,比如要求线路从顶到底要完整连接,比如线路要悬空承重……等等 2015-2-7 17:10
发表于 2015-2-7 16:57 53 只看该作者
自由天使"薰 发表于 2015-2-7 15:44 笔误了吧

我靠,真是个笔误了……手机还不能编辑……
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  • 自由天使"薰
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发表于 2015-2-7 16:58 54 只看该作者

锐度 发表于 2015-2-7 16:32 楼上的,你怎么知道没有牛尾绳保护了探洞者得先例,探洞者被探洞安全带勒死又是何时何地何人发生的案例? ...

目前我知道的好像是没有。安全带勒死那个案例在CQ小葱那个帖子也就有。还有就是看登山事故调查报告(翻译的可能不对)。用谷歌翻译。那个很全的美国和欧洲的当年和往年的全有详细的调查记载。
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  • CQ小葱 刚开始看这个贴子时我就想,又是牛尾绳。。。坚决不讨论了。一直看到我中躺枪。。。。。。这位蒙面大哥,那个事故贴里没有讲到被安全带勒死的,翻译软件不靠谱,慎用之!仍然不评论哪种牛尾绳好歹,真是太腻了。反正 ... 2015-2-9 00:19
  • 锐度 没有就别瞎编。安全带悬吊症啥安全带都会有。 2015-2-7 17:13
发表于 2015-2-7 17:10 55 只看该作者
小暗 发表于 2015-2-7 16:55 明白了。看了前辈的帖子,特别是关于做锚点的那篇学习了很多,我明白做锚点要根据实际情况来确定具体用哪 ... ...

攀登项目保护站有所谓4S(或5S)原则:强度,均衡,冗余,低冲击……
但探洞的锚点不只于此,比如要求线路从顶到底要完整连接,比如线路要悬空承重……等等
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  • dsykgb123456 5S是强度 可靠 富余 均衡 无延展。 2015-2-7 18:00
  • 小暗 感谢,您看我这样理解对吗?首先是最上方的锚点:1、够结实 ;2、至少2个(如果条件允许);3、如果条件允许最好做活锚点(如优胜美地结等类似的);4、避免磨绳或对磨绳点进行保护;5、考虑冲击情况下的保护(这个 ... 2015-2-7 17:24
发表于 2015-2-7 17:13 56 只看该作者
dsykgb123456 发表于 2015-2-7 16:58 目前我知道的好像是没有。安全带勒死那个案例在CQ小葱那个帖子也就有。还有就是看登山事故调查报告(翻译 ... ...

没有就别瞎编。安全带悬吊症啥安全带都会有。
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发表于 2015-2-7 17:21 57 只看该作者

锐度 发表于 2015-2-7 17:13 没有就别瞎编。安全带悬吊症啥安全带都会有。

先把CQ的给你找到了。https://bbs.8264.com/thread-2227617-1-1.html然后给你找国外的那个。https://translate.google.co.nz/translate?hl=zh-CN&sl=en&u=https://www.rockclimbing.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi%3Fforum%3D78%3B&prev=search
别没事就瞎瞎的。技术讨论就讨论,你说我瞎扒,你说我哪瞎扒了,国内早看腻了,还有很多自己去找去吧。

发表于 2015-2-7 17:24 58 只看该作者
锐度 发表于 2015-2-7 17:10 攀登项目保护站有所谓4S(或5S)原则:强度,均衡,冗余,低冲击……但探洞的锚点不只于此,比如要求线路 ... ...

感谢,您看我这样理解对吗?首先是最上方的锚点:1、够结实  ;2、至少2个(如果条件允许);3、如果条件允许最好做活锚点(如优胜美地结等类似的);4、避免磨绳或对磨绳点进行保护;5、考虑冲击情况下的保护(这个不太会)。其次是中途锚点:1、够结实  ;2、1或2锚点个(一般2个);3、留有余长(1至1.5米);4、让上绳和下绳尽量自然垂直;5、避免磨绳或对磨绳点进行保护;6、考虑绳子的延展性;大概是这样吗?我能想到的只有这些了~
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  • 锐度 你的这些理解有的正确有的错误。还是先系统学习基础知识吧,而系统学习绝不是在8264这种论坛可以实现的。 不仅8264,很多技术论坛都存在大量错误信息,那些似是而非的东西最误人。 2015-2-7 18:25
发表于 2015-2-7 18:00 59 只看该作者
锐度 发表于 2015-2-7 17:10 攀登项目保护站有所谓4S(或5S)原则:强度,均衡,冗余,低冲击……但探洞的锚点不只于此,比如要求线路 ... ...

5S是强度 可靠 富余 均衡 无延展。
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  • 小暗 最后一个无延展不太理解,就算是尽力绳也有延展率呀。那如果是活锚点会和这个无延展的原则矛盾吗? 2015-2-7 18:15
发表于 2015-2-7 18:15 60 只看该作者
dsykgb123456 发表于 2015-2-7 18:00 5S是强度 可靠 富余 均衡 无延展。

最后一个无延展不太理解,就算是尽力绳也有延展率呀。那如果是活锚点会和这个无延展的原则矛盾吗?
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  • dsykgb123456 这是保护站的最后原则。如果一个保护点失效。整个保护站的延伸长度应该是尽可能的小,以减少因延伸而造成的震动。这是登山手册的原文。可在以上的几点都做到了的情况下是绝对不可能出现的。在这些极限运动里。哪项最 ... 2015-2-7 18:32
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