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生活不止眼前的苟且,还有吹牛逼和所谓的专业与深度——关于蔓峰探险

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发表于 2016-4-13 17:55 显示全部帖子
本帖最后由 hk0008 于 2016-4-13 18:00 编辑

生活不止眼前的苟且,还有吹牛逼和所谓的专业与深度——对蔓峰探险指责我K2冰河照片侵权和抄袭模仿拉达克和木斯塘的说明


前一阵我的一张K2冰河的照片及引发了争议,这位蔓峰的领队说了,这是我们朋友的照片,你咋用了?你模仿我们拉达克,模仿我们木斯塘。(我相信这代表了其公司很多人的想法,因为他本人跟K2,木斯塘,拉达克没有关系,能让其如此理直气壮的必然是来自于其公司相关人士的看法)。

        之前我就默默的看着你们吹牛逼,兜售各种情怀,最多就是在朋友圈里暗讽几句,现在既然指责我抄袭模仿你们,照片侵权,还号称暴风雨就要来了,这事就大了,这要是给我告上法庭,我不得倾家荡产?我真的挺害怕。多个微信上的朋友也转发这个截图给我,问我是怎么回事,之前写了一篇文章,还有很多朋友追问细节,那就趁这几天有时间再重写写一下。

先说K2冰河这张照片。在这里我想向大家澄清一下,所谓你们“朋友”就是我去年K2活动的队员,这张照片里的冰河就是我带着她去拍的。这张照片我确实没注明是她拍摄的,因为我的用意就是指出这张照片被你们用了,也在文章中指出了这一点。但下面第二张是我拍的,第三张是另外一个队员拍的,我想大家都会明白我们用相机也能拍出她用手机拍的效果,拍个手机全自动全景扫描并不需要什么高技术,类似的K2冰河照片我有一大堆,可以点进去看看世界尽头的冷酷仙境—子非鱼的巴基斯坦K2和Baltoro冰川影集124张(2011-2015)(https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA4MDAzNTEyMw==&mid=403632908&idx=1&sn=dd05e34d24f0e831ffd7b94cc31b9ed6#rd。不说我5次K2积累的大量素材根本用不着用任何人的照片,即便我要用这张照片,获得同意也毫无问题。

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        再来看看你们是怎么用的这张照片,先是你们的人喜气洋洋的在朋友圈贴出这张你现在称为“我们朋友”的照片,宣称是你们的人拍摄,作为活动宣传招人,继而堂而皇之(偷偷摸摸)的把这张照片塞在你们的活动计划里,没有任何注明,给人以跟了你们就能看到这个冰河的错觉。我想观众都应该知道这冰河在这样的大晴天里拍出来丝毫没什么难度,关键是到了这里,这算不算是有意的误导欺骗?用别人照片不注明拍摄者,对你们来说也不是第一次了吧?(顺便说一下,洪扎看得见印度河吗?印度河流到洪扎了吗?我觉得这样的水准对不住贵公司宣称的专业,深度,就凭这样的水平,敢宣称没人比你们更了解克什米尔,也够让人瞠目结舌,当户外圈都是文盲吗?)。


        同一件事,微博上又是另一种说法了,版权,举报,置顶,我很不解,人家出于面子让你们用了张照片,不知你们哪里来的如此理直气壮,问过人家你们宣称这照片是你们拍摄时人家的感受了吗?

         另外,我不知道你们何来对我的队员如此的亲切感,一口一个我们朋友,顺便连人家版权都代理了。关于这张照片我和我队员有些对话,为了照顾隐私,我就不帖了,但事实是你们真的略有些自作多情,略有些自我感觉良好。你们以前用的别人的那些照片,人家跟你们很熟吗?你觉得我不认识他们么?出于面子给你用了照片,就别自我感觉良好了吧(此文一发,马上有被你们用过照片的朋友和几个跟过你们活动的朋友点赞和回复,是不是有点讽刺?)。

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下面再说说克什米尔拉达克和木斯塘,说到模仿和抄袭——第一,我认为如果某个活动能被轻易模仿抄袭,就说明这个活动本身没有过高价值。第二,我认为你们的木斯塘和克什米尔拉达克活动随便就可以网上信手拈来,全是抄袭照搬的,没有任何自己动脑动手获取的知识和附加值,对我没任何模仿抄袭价值。

        先说克什米尔拉达克,你说我模仿你们,如果以时间来算先后就算模仿,那我在2010年就已经去过达克了,比你们早好几年,按你们的逻辑是谁模仿谁?你们在没去过赞斯卡冰河就宣称要组织活动时(顺便说一下,赞斯卡冰河如果按你们宣传的二月底,冰都化了,走不通了,这也不符合你们宣称的专业,和对克什米尔如何如何的了解神马的吧?),我自己亲自花费近2万元去了赞斯卡冰河勘察线路了,那么以后你们再组织赞斯卡冰河活动,我可以说你们模仿抄袭我吗?说的再远一点,玄奘大师7世纪已经深入拉达克了,斯文赫定100多年前也造访拉达克了,威尔默特30年代也两次深入拉达克了,是不是可以说你们也是模仿抄袭他们?


没考察过路线网上扒张照片就开始宣传也罢了。

你好好做做功课再忽悠也行,2月底赞斯卡冰河还能走吗?

这让你们宣传的专业形象情何以堪?


        接着深说说拉达克,你们组织的马尔哈河谷徒步你们事先考察过线路吗?当地人称其为国际高速公里的马尔哈河谷在拉达克众多徒步路线里不过就是个普通流行大众化路线(顺便说一下,继今年1月亲自去拉达克赞斯卡冰河考察路线后,今年9月我将再次亲自前往拉达克考察路线,明年带来比马尔哈河谷更精彩的路线),把它宣传的如何迷人如何高大上,这就不说了,你们没考察过线路,就组织活动,是不是有违职业道德?符合你们宣称的深度吗?没去过就组织活动,还附带组织6000米以上登山,10多人的队员你们了解队员的攀登能力吗?10多人全队登顶失败,是不是有你们组织的责任?符合你们宣称的专业吗?然后还拿从没有高海拔经历的小白队员(收这样的队员爬6000米)的文章来做宣传,一个队员是小白,全部队员都是小白吗?队员是小白你们不是小白吧?你觉得观众都是小白吗?要是在国内这么搞,不千夫所指才怪,换到国外换到没什么人了解的拉达克你们就有底气忘乎所以了?


6000米的斯托克岗日是拉达克喜马拉雅最高峰?

你让7000米的Nun和Kun往哪搁?就这水准还敢号称了解克什米尔?

无需攀登经验还全队14人全部登顶失败?那你们组织者一定很了不起吧?



去拉达克晃一圈,
联系了个地接公司,这就算实地考察了?

直接带商业队伍去自己没去过的地方也算实地考察了?

你们的专业知识,路线设计就这么来的吧?

你们就是这么懂旅行的吧?


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看看你们用来宣传的小白队员的文章

任何脑子清楚的人都可以看出:

1,招收没有任何高海拔经验的队员参加6000米雪山攀登

2,有的队员完全有能力登顶,被你们不负责任的组队计划葬送了登顶机会

3,你们的领队没有勘察过路线,登过这个山

你们向这批做小白鼠,被登顶失败的队员道歉了吗?

然后你们居然用这小白队员的文章来为自己宣传

你们当大家都是白痴?



这么有名的向导带领下,爬一个不需要任何攀登经验的雪山

然后你们全队登顶失败,责任怎么算?

你们就是教人家这些国骂来传播中国文化并引以为豪的么?

一次不勘线就赚了钱的拉达克大众路线让你们得意忘形忘乎所以了吧?


       再说说尼泊尔木斯塘,2006年我去EBC时已经开始关注木斯塘,收集木斯塘资料了,EBC,ACT,LANGTANG,MUSTANG都一直在我的计划里。去年在资料准备充分的情况下(网络中英文文章阅读超过100篇,中英文书籍阅读超过8本,包括阅读藏传佛教壁画的书籍文献),亲自前往木斯塘勘察线路,恰好你们也在,我也就知道了你们的路线,如果说模仿你们,请问一下,就在你们之前就有团队组织过去木斯塘,这事你们肯定知道吧?你们是模仿人家吗?我再请问一下,我们的路线一样吗(不仅顺序不一样,去的地方都不一样)?你们的木斯塘活动准备的充足吗?你们了解多少木斯塘?你们那到处都是的大众化路线覆盖木斯塘精华了吗?你们不了解木斯塘,我觉得很正常,木斯塘是与众不同的路线,但说我模仿你们,就有点不知所谓口出狂言了。就你们这木斯塘的准备水平也宣称自己是国内首支专业队伍,这实在是有点让人目瞪口呆。

        我觉得没有必要把自己从网上照搬抄袭,成千上万人走过的现成路线(甚至不自己勘察就组队),宣称说成是自己开发的路线,甚至包括克勒青也不是你们独家,更不是你们首家的。是你们第一个进克勒青的吗?不是,早在你们去之前好几年前就有人去过写过帖子了,算你们抄袭模仿人家吗?(如果克勒青是像当年发现Baltoro冰川是K2的入口一样被你们发现的,算你们开发的,我服)。除了你们没有别人组织克勒青了吗?不是。没人能组织的克勒青比你们更好吗?未必。


你们的各种文案宣传里的错误漏洞俯首皆是

上述总总就是你们号称没有哪个人比你们更熟悉克什米尔的本钱?


       我并没有诽谤造谣,我说的都是事实。我比你们早很多年去K2,去的次数也多很多,了解程度也比你们深,可以说K2在中国声名骤起就是起始于我5年前发表在8264的那个帖子的照片,随后湘西土人看了我的帖子去了K2,他的帖子更推动了K2路线在中国的知名度,但我也没有认为宣称任何人去K2是模仿抄袭我(我的装备准备包括队员手册被模仿我更觉得没什么大不了的,这不是核心竞争力)。无论是巴控克什米尔(巴基斯坦K2及北部山区)还是印控克什米尔(拉达克及查谟),以你们了解深度就宣称自己对克什米尔了解第一,我觉得这牛逼吹的真的有点太大大大大大!走了一趟K2(还没搞清克什米尔最重要的印度河在哪),去了趟马尔哈(弄不清拉达克最高峰和赞斯卡河冰冻期就组织活动)就开始宣称对克什米尔了解无人能比了,听上去确实不可思议。你们并不是不知道自己几斤几两,为什么敢这么吹嘘?利欲熏心还是自我膨胀?在和你们的观众客户博傻吗?欺大家都是白痴吗?我真是不知道你们哪来的这么强的心理素质。

        你们的合作伙伴是说的亚洲探险小邦吗?他雨季带人去EBC(几年前在我还没开始组织活动时,我就直言不讳的指出雨季带人去EBC是谋杀客户的时间和钱,是缺德),把需要走回头路重复路线的安纳普尔纳大环线的一半刻意称为下木斯塘误导客户关于其他公司的所谓“下”木斯塘活动的说明澄清)(https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA4MDAzNTEyMw==&mid=400955411&idx=1&sn=883360336bf96db1dcb88b07afafbbc2#rd,不勘察路线就带人去K2(贵司去年也同样自己没去过K2就开始组织活动,去年我的K2队伍里有2人参加过你们的活动——这你可以称为你们的朋友,但他们并没有选择跟你们去K2),他抄袭知行合逸公众号文章,哪个不是事实?大概你们的价值观比较接近,所以能合作,区别是你们更敢要价(小邦起码已经组织人去过K2了,你们一次都没有,就敢要价比小邦贵五千块,凭那些你们吹过的牛逼么?)。

        我并不认为我们所见略同,我在南亚,在喜马拉雅,喀喇昆仑,有很多目标,需要的话我可以先给你们点提示,你们可以先去。其实谁先去了哪些地方,我并不介意,同样的食材,不同厨师能做出不同的菜,我有足够的自信和能力,做到更深入,更好。

        题外话,再说说情怀,不管我们自己有什么样的情怀,那都是我们自己的事,客户来不是为了我们的情怀买单的,把自己对路线目的地的了解全面交给客户,客户自然有自己的感受。换句话说,如玄奘大师,斯文赫定,威尔默特一般,深入的了解的当地的历史地理人文,这种心里的满足感和踏实感已经不需要任何肤浅的情怀来渲染了。如果你的情怀建立在对目的地人文历史地理的深入了解基础上,那自然更好,否则就是无病呻吟,一边渲染着情怀,一边干着没职业道德的事,那是双重人格精神分裂或者就是骗子。

        最后,线路做到多深的深度,是能力问题,但是不考察线路就组织商业活动,这是职业道德问题(这一点观众都没异议吧?)。考察路线再组织活动不仅费钱费时间(费脑子就不说了,有点遥远),还要起码一年以后才能形成活动,这样挣钱太慢成本太高,不如不考察线路就直接照扒现成的路线,转手高价卖,我也能理解这样做的动机。很多小俱乐部这么干常见,但你们形象包装宣传的这么光鲜的公司这么干也不是一次两次了(观众了解你们高大上形象背后那点事不?不停宣传自己专业深度,把自己包装成XX专家,心里就一点都不虚吗?)我觉得这样带给客户的价值对不住高额收费,也不符合贵公司专业和深度的形象,这样得到的路线既谈不上有模仿抄袭的价值,也没有指责别人模仿抄袭的理由。



1人点评 收起
  • hk0008 图片全文见 http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA4MDAzNTEyMw==&mid=403603193&idx=1&sn=6cd1f6f1f7adbb7d3c7eed9fc5cbf2b6#rd 2016-4-13 18:01
发表于 2016-4-13 18:01 显示全部帖子
hk0008 发表于 2016-4-13 17:55 生活不止眼前的苟且,还有吹牛逼和所谓的专业与深度——对蔓峰探险指责我K2冰河照片侵权和抄袭模仿拉达克和 ... ...

图片全文见   https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA4MDAzNTEyMw==&mid=403603193&idx=1&sn=6cd1f6f1f7adbb7d3c7eed9fc5cbf2b6#rd
发表于 2016-4-13 18:05 显示全部帖子
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发表于 2016-4-13 19:07 显示全部帖子
本帖最后由 hk0008 于 2016-4-13 19:25 编辑

关于亚洲探险小邦在微信的回复

我想说的是,我带的K2队,马是我自己出钱额外租的,给全队做备份的,队员前两天都要走,马空出来了,一致让我骑,而且前2天路非常平坦,没有任何危险和难度,队员也没有任何意见,我想问,你出钱给队员租过马没有?

关于让队员在冰川上骑马,不顾队员死活,冰川上覆盖着厚厚的灰土和石头,马走着非常安全,个别上下坡的路段队员都下马走路的,有马夫跟着,在队员没有体能的情况下,骑马是很好的方式,多的是人骑马,作为你了解K2情况的人来说,你这样信口雌黄,我想说你还真是不要脸

我带了4次K2队伍,没一个队员不满意的

至于我说的你雨季带人去EBC(纯属谋杀客户的时间和钱),没考察过路线就组织人去K2(你就是这么做活动的是吗?),抄袭知行合逸公众号假冒有资质组织珠峰马拉松(不择手段),把需要走回头路的大环线的一半故意称为下木斯塘忽悠人(没底线),这些你能否认吗?这地你能洗干净吗?

你也就敢在微信朋友圈里叽歪几句,忽悠一下不明真相的人吧



发表于 2016-4-15 16:23 显示全部帖子
这位亚洲探险的小邦急了,发了个贴
https://bbs.8264.com/thread-5274290-1-1.html

大家可以去围观
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