山西黎城洗耳河攀岩事情始未（之一）

       2016年5月1日晋中攀岩岩友在黎城县洗耳河攀岩，因为收费问题与景区发生了纠纷。
       洗耳河岩场位于长治市黎城县西井镇洗耳河村与谷堆坪村之间的村路边，距离北面山顶的坂山风景区约19公里。洗耳河因为有许由洗耳的典故得名。近年来常有游人来此闲游。来画画写生的人一住就是几天，渐渐成为全国书画家写生创作基地。村里由此也盖起了不少三层的农家乐，2010年由岩友发现适合攀岩，于2010年由BB和SG开了第一条攀岩线路，至此经过山西攀岩爱好者的共同努力和捐款，至今已开发了近30条攀岩线路。
    2015年五一期间山西攀岩基金在此举办了首次山西攀岩交流会，有来自太原大同运城晋中的岩友，并有北京及河北邯郸和河南的岩友参加，盛况热闹非凡并基本上都住在谷堆坪村。今年的五一岩友们再次赶往洗耳河参加攀岩交流。然而自今年三月份洗耳河开始收费了，后来据说开发方是黎城县旅游局。但因平时几乎没有游人，故只在节假日双休日才有人收费并且是手写的所谓门票，在谷堆坪村口村民开的小卖部对面，有个活动房防火检查站就在往洗耳河村走的村路边，有两个凳子两个收费人员，公路两边既没有景区围墙和护栏也没有一般景区正规的购票处。但据五一的上一周末有人去洗耳河说并未见到有人收费。晋中岩友于4月30日下午16点多到达谷堆坪村，由于本届活动发起人组织者和几位当地知名老岩友，或工作原因或在外地或有事，当天都没能来到谷堆坪村，而攀岩场地正好处于收费口里面不远200米处，所以事前由当地热心岩友主动联系开发方协商，解决的方法是本来收费90元，但岩场由于在开发前就已由岩友开辟，故每位岩友食宿需由开发方安排在指定地方，车停在开发方的停车场此处另收每人10元。
    后来本人听长治方面的岩友SY说，他原来和C经理联系的好像是C经理的景区方收岩友每人10元停车费，但明显不可能一个人开一个车，所以好像后来这每人10元算做电瓶车小交通的费用，但第二天得知当晚有包括太原和河北的游客几十人住在了其指定的地点食宿。
    当晋中岩友到了谷堆坪村后，打了若干电话给开发方的C经理都没有接，收费人员说只有他能安排。所以岩友们自行找农家食宿，车也没有停在景区停车场而是停在了谷堆村里。
    第二天早上岩友们徒步从村里走到200米处的岩场，挂好线刚开始爬，有收费人员来说要收门票钱，岩友们说我们不是来景区玩的，是在自已的岩场攀岩攀岩的，且一直联系不上你们的C经理，等他来了再说。过后C经理来到岩场说进入他们开发的景区就要收费，就是连谷堆坪村的彭庄村的村民进来都要收钱，岩友们没和他打招呼，要收每人每天20的费用。有岩友问如果要是在这里攀岩5天的话，是不是你们就得收100元？岩友BS代表众岩友们交涉说这样收费不合适，解释说不是我们没联系你，是我们打了电话你不接没人接待，所以就因为没住在你们指定的食宿客栈，结果现在就变成每天每个人收费二十收费这没道理。第二车没停在你停车又没坐小交通自已走了二百米过来岩场。第三岩友们开发的岩场在景区开发之前且从公路彭庄到洗耳河村的路都不是景区修的。第四岩场不是你景区开辟的。所以景区没有理由收费。争论的结果C经理说道谁进来也得收费，就是谷堆坪外面彭庄村的村民进来都得收钱，别人都是收的90元，收你们20已经的照顾你们了，不交钱现在就叫人把你们赶出去。之后转身说要回去叫人。岩友们商量后决定第一重新和长治岩友询问，关于这届攀岩会当初是怎样和景区联系的。第二向12315打电话投诉，并询问其所谓的景区有没有政府正式批准的开发文件，和在工商税务部门有无登记和门票定价。第三同时为防止发生不必要冲突主动向当地110报警要求当地派出所来现场处理。
    之后当地派出所出警赶到岩场进行了解情况和调解，几位岩友到了原书画院院所在院落和C经理交涉，其间C并没有拿出正式的政府批准其在洗耳河开发文件和相关的区域范围划定，也没有税务部门批准定价标准和印制的正规门票。C只拿出一份景区打印的协议，协议的主要意思就是攀岩出了任何事与景区无关。岩友们对这种没有提供任何服务就收费的方法不认可。几位岩友商量后拒绝C经理的收费要求。岩友们质问既然是正规景区为什么只有手写的所谓门票，为什么定价90元，但吃住在景区个别人员指定的客栈就可以只交每人20元？之后岩友们重回岩场攀岩训练，景区人员也没有再阻拦岩友进入岩场。此后第一天5.1下午和第二天中午岩友们和景区没有再发生争议，岩友进出景区时收费人员也没有再过问。
    值得一提的是从上午发生问题后，长治岩友SY热心的联系景区，但C经理同样一直不接电话，之后SY在料理个人事情后又亲自开车赶到景区，但被挡在外面不让进，直到傍晚才进入岩场见到了岩友们，同岩友们研究讨论解决问题，让我们非常感动。
    发生此事后，本人专门在洗耳河和谷堆坪村民之间做了一些了解，从2010年前来洗耳河画画写生的和旅游的人渐多后，两个村特别是洗耳河村办起了不少农家乐，不少村民家里盖起了三层的客栈，但今年2016年开始景区开始收费后，虽收费90，但在其指定的客栈吃住后（食宿费用另算），门票只掏20。不知道这种做法的背后有什么故事？有的朋友可能已经不言而喻。这种办法已经大大影响了两个村村民原来的利益。使得在村民开办的农家乐食宿的游人锐减。使得开发本来该是利民的好事，结果变成了于当地村民反而无利，于游人不利，只利了开发方。


    经过此事有几点引发我们思考:


    1.国内目前的景区开发确有许多不如人意之处，但凡是有个游人去的多点的地方就有人圈起来收费开发，美其名曰开发方修了路提供了各种服务等等，甚至有的景区本可以让游客把车停在景点较近的地方，但却有意把景区大门设的较景点远，这样可以使游客必须乘座其收费的小交通电瓶车从景区大门到里面的景点。试问在有些自然景观中没有人开发修路就没有游人去了吗？显然不会，在我见过的被开发的自然景观中都是先有游人去走出了小路，后来才有的承包者开发。比如说山东泰山吧，没有景区开发之前，从改革开放以前从新中国以前就没有游客上泰山了吗？泰山的路自古以来经过多少人捐钱出力修成，那些出钱出力修路的人收过谁的门票?中国许多著名寺庙和古迹除了朝廷官府下令修的以外，还有不少是当地百姓集资银子出力修建，谁能告诉我，您听说过在古代进哪个寺庙要收门票的？
     就此次洗耳河事情而言，90元的门票难道没有急功近利的思想在里面？不大的洗耳河只有一个因许由洗耳得名的洗耳泉水，半个小时就能在绕村子转一圈居然要90？岩友开辟的岩场在前，景区开发在后，岩友们攀岩并没有享受或使用景区任何服务，且然而不知为什么景区在开发洗耳河后虽问过当初开辟岩场的主要岩友，但景区还是把岩场圈了进去，而且景区把老岩场地面抬高了紧贴岩壁修了水池，导致老岩场半废，说明景区开发没有尊重和考虑岩友的意见。即使收费也不能收90元，洗耳河现在除了有一个洗耳泉景点别的什么都没有，参考国内其他景区根本不能收这个价。有当地岩友跟景区联系询问，景区的说法是以后的洗耳河景区是好大一片会和坂山九龙山性空山联合售票所以才90元。景区说是对岩友不收钱，但又说20元是交通的费用。景区以后给岩友配套解决卫生间和饮水等相关服务设施。而一部分岩友的意见这话站不住脚，以后配套的服务以后有了再收费，为什么拿现在没有的服务收费？小交通就更没道理，从现在设卡收费的地方到岩场200米，还要坐个小交通电瓶车？前几年没有人搞开发时岩友们就攀岩难道就没法喝水没法上厕所了？      再想想这些年我们为了追求经济效益而破坏了环境，和毁坏了文化遗产的事还做的少吗？想想最近的陕西给唐代石像生洗澡的事情。想想那些为了开发而重修庙宇却破坏了原貌原建筑结构的事。想想北京故宫的门票才多钱？太原的一卡通把17个景点连在一起才50元，坂山景区目前是没有门票的，回来路上坂山景区大门大开空空无人，而现在要把洗耳河坂山三四个景点连在一起就要90元，敢要这价根据从何而来，且不说现在才刚开始建设，各方面服务都不建全。


   2.对比国外的景区收费，美国是两个人80美元办一个年卡可以在2000个国家公园里使用（美国国家公园门票收费攻略图 - 出境游 - 一起游同城旅游约伴交友 - 17you.com  https://www.17you.com/portal.php?aid=20354&mod=view
），对比美国普通人的人均收入和消费水平，国内的景区收费的确还高于美国。再对比台湾的许多景区都是不收费和收费很低的（台湾风景区为何低收费甚至不收费 - 蚂蜂窝  https://www.mafengwo.cn/travel-news/100451.html），和日本的富士山原来都是没有门票的（日本富士山门票价格正式确定为1000日元|知事|日本_凤凰资讯https://news.ifeng.com/gundong/detail_2014_01/23/33278121_0.shtml），想想如果换成我们国内像富士山这样的景区会收多少门票。


    3.现在在中国别说在景区有游人乱扔垃圾了，以国人现在素质在城市的大街上和自已居住的小区里都是信手一抛，在每个村子的村边都是垃圾而片。个人认为自然景观景区开发现在真正对游人有利的，一是把从外面到达主要景点的原本是崎岖不平的路修成了宽平的柏油或水泥路，这点对于普通游客和老弱妇孺来说是最大的方便，还有就是把只容两个人并排走的土路修成了石板路和台阶。二是对景区的卫生保洁现在每个景区每天要投入大量人力做保洁，大家常可以听到有公益组织在山上的捡垃圾活动，可以想一下景区要是一个月没有人捡游人扔在地上的各种垃圾，景区会是什么样，谁会有心情在遍地垃圾的地方旅游，当然如果有一天咱们的国民素质能达到新加坡日本等国家的水平，景区对这一块的人力投入会几乎为零。以上两个方面是光凭当地村民是做不到的。
    而当地村民能和景区一样做到的是为游客提供住宿还有食品和水的供应，这两个问题景区也不会独自解决，肯定要依靠当地村民共同解决。换句话说游客的吃住问题就是景区不解决，当地村民也会自然而然的给解决了。
   

这个应该不是开发成景区收费，应该当地村委会看到有利可图，所以自己圈地收费而已。按你对该地的描述，没有那个开发商会对这么点小位置投资开发成景区的。

只赞成收垃圾处理费用, 其他的有点扯淡

一见1982 发表于 2016-5-23 13:14 这个应该不是开发成景区收费，应该当地村委会看到有利可图，所以自己圈地收费而已。按你对该地的描述，没有 ... ...

不是村里开发，据说是县旅游局，他们开发导致当地村民开办的农家乐现在住的游客少多了，在我们这里的村里景区只要说是去村里谁家吃饭的，都不要票。可在那不行，连一村之邻的村民进去都要钱

一个旅游局有资格开发景区吗？旅游局不是一个管理部门吗，即使要开发也应该是县国资委下属的一个国有企业吧，不过估计这县没有国有企业吧，在我看来，还是村里打着县里的名义乱收费，看到你们开发出来几条线路，定期都有人去玩，对他们来说这是一笔不小的固定收入。

一见1982 发表于 2016-5-24 13:21 一个旅游局有资格开发景区吗？旅游局不是一个管理部门吗，即使要开发也应该是县国资委下属的一个国有企业吧 ... ...

你考虑的也是一种思路

狼窝末狼 发表于 2016-5-24 14:08

说实在的现在国内形势大都这样。感觉有点不太正常，可是目前凭个人的身份也难有做为，总不能和人家打架啊，提前做好攻略问清各方面情况，觉得不好就不去呗

我个人认为，别管他景区是否开发的合理，如果他是正规的景区，有国家旅游局的批复和正规手续。那么能逃票那是本事，逃票虽然不是偷鸡摸狗，毕竟也不是正大光明的。

对一些非法景区，可以抵制，但别和当地人发生冲突。驴友和当地人发生冲突的事这几年太多了。

一见1982 发表于 2016-5-24 13:21 一个旅游局有资格开发景区吗？旅游局不是一个管理部门吗，即使要开发也应该是县国资委下属的一个国有企业吧 ... ...

这是一股风潮，全国各地很多地方都在搞旅游开发，有条件的要上马。没条件的要创造条件也要上马。

这些本身原来是一件好事，开发旅游丰富市民生活，增加当地收入。

但被一些地方政府给唱歪了，歪的可笑。

我举一个小例子，是我亲历。江苏省苏北地区的徐州市下面有一个区辖市叫邳州，本来是个默默无闻的小县，但当地盛产银杏，有着连绵不绝的银杏林，一到深秋非常美。我们几个摄影发烧友就自驾去玩。

这个小县，地处苏北江淮平原的边缘，没什么大山深壑的，当地最高的山峰也才200多米。就这样的一个破山上，过去是坟堆一山头的，现在被开发成景区，亭台楼阁，寺宇遍地，还有人工大湖。凭心说估计花了不少银子，花了不少代价。那门票竟然比泰山还贵，很难想象一个小县城竟然硬生生的整出了个国家4A景区。

我们到了收费口才看到门票价格，人人惊呆了。偌大的景区门口，那是冷冷清清，门可罗雀。但票价坚挺的很，你爱进不进。据说当初为了评4A景区，这个苏北小县，竟然花钱从外地拉来“游客”，搞面子工程。

一个破山花了数亿人民币整出个4A景区，开出这么贵的门票，当地老百姓不买账，外地人更美兴趣游览。但就这样的破景区工程，其实在我们每个人生活的城市周围都有。

这是一股子风潮，不搞也得搞。歪风

其实楼主你别认为是这些地方的旅游局怎么的跟当地人过不去，想圈地收费，其实他们也是没办法，端着饭碗就得干事，就得找点事来干。要不它旅游局不开发旅游，那不是白拿工资了吗？中国现行的时代就是个大工地，全国大工地，到处都在折腾。

老衲夜探青楼 发表于 2016-5-26 23:04 一见1982 发表于 2016-5-24 13:21

旅游开发本身是没有什么错误滴，但是问题的关键在于有没有开发的必要，就像亲身经历的这个例子，完全是没有开发必要的，门票再贵也没有用，因为没人来，而且花啦这么多钱建个景区，最后废弃了，其实对当地政府的政绩也是有影响的，还不如不开发，这样去的人反而会多一点，多少都会给当地带来一定的效益的。现在很多地方的政府，都是一股脑的想着开发，开发，投资，投资，一是可以给别人感觉，我是在做事，二是可以在短期内拉动一下当地的GDP，这样政绩就有了，但是从没考虑过，这个期限过去后，所带来的相关问题，实际上最后受害的还是政府官员，现在的政府官员用一句俗话说就是，顾头不顾屁股，顾屁股了不顾头。