案例分析：水镜狼塔事件

踪影 发表于 2016-12-5 13:53

作为一个带过队的AA领队，个人理解，大家追逐的不应该是登顶和穿越，应该是自由和友爱，户外的精髓是亲近自然和互助。

zzf3119953 发表于 2016-12-5 10:57 1、只要不是整个队伍处于极端、危险的状况里，领队就没有放弃队友的义务。不管是商业还是AA，如果连这个最  ...

话糙理不糙。

mevega 发表于 2016-12-5 21:48

绝对正确的真理，可惜放在某种人身上并不适用相反成了某种人放纵任性自以为是的借口。请具体问题具体分析，这种假、大、空的泛泛而谈就别喊口号了。

AA制。。其他人没有收你钱，没有收你物，没有比你更多的权利。那别人就没有比你更多的责任。。都是去穿越的，或者完成自己意愿目标的。人家没有加害你，那人家就是没有责任。。那些企图让别人替他承担责任或者承担更多责任的人，就是耍流氓。

如果别人愿意多付出，那没问题。但如果别人不愿多付出，那也是应该。。很多人企图让别人多付出，自己坐享其成。别人不多付出就指责别人没有责任感。。这叫耍流氓。

zzf3119953 发表于 2016-12-5 10:57 1、只要不是整个队伍处于极端、危险的状况里，领队就没有放弃队友的义务。不管是商业还是AA，如果连这个最  ...

错了。。AA制活动没有领队。。客观的应该叫发帖人。。。不是领队就没有放弃队友的义务，而是发帖人就没有拥有队友的权利。。没有权利何来放弃？

要说觉悟，这得参与人自愿。。别人不欠谁的，因为大家都是AA。你说不要召集队伍的前提是：你有报名不报名的权利。

好大的雨 发表于 2016-12-6 00:12 错了。。AA制活动没有领队。。客观的应该叫发帖人。。。不是领队就没有放弃队友的义务，而是发帖人就没有 ... ...

户外活动都是自助团队，没有法律和道德上的约束，但是这种团队无形之中是建立在道德基础上的，这一点是大家不可否认的，不要说你没有义务，那样你会受到道德上的谴责和良心上的不安，人性的不认可，换位思考既然你确定了加入团队，无形中你也受到了道德上的约束，没有人必须要为你做什么，你要学会感恩，尊重他人就是尊重自己，因为你而导致了不可挽回的后果，你良心也会不安，不要说你没有责任，道德谴责更饶恕不了你，人性是要质疑你的，所以不管是哪一方，既然大家走到一起都是缘分，因为志同道合，所以就形成了团队，团队的宗旨不是谁拟定的，是人性和道德自然形成的一种模式，团队的和谐和不抛弃不放弃，提倡了团结就是力量，一起抵抗来自外来的任何伤害，不管是哪一方，别给我说你有多牛逼，任何人在大自然面前都是渺小的，大自然是敬畏不可侵犯的，水都不可以逆天而行，不然后果你承担不起，团队的任何不和谐因素，关键时刻都是致命的，所以提倡大家要和谐要文明，互助互爱，互相尊重，这是团队形成的基本原则，作为一个人不管你多牛逼，都要学会宽容，宽容别人就是善待自己，驴友们且行且珍惜吧，或许某一刻你的驴友才是你的恩人，不管他是弱还是强，再次强调团队要和谐，不抛弃不放弃，时时刻刻强调团队要和谐，不抛弃不放弃，任何不和谐因素关键时刻都是致命的，再次强调在大自然面前谁都是那么的渺小，珍惜每一次在一起的缘分吧，下次不知道还能不能遇到，在户外团队里驴友比任何人都要亲，是你最需要的时候第一个能帮助你的人，不管他是弱还是强，再次强调团队要和谐，任何不和谐因素关键时刻都是致命的，且行且珍惜，不管你是领队还是队员！户外小白客观发表，献丑了，！

再次强调户外登山活动是一份心情，是战胜自己，超越自己，对大自然敬畏的一种模式和行为，不要再说征服一词，太不恰当。人类在大自然面前都是渺小的，仅存的只有敬畏！

893081964 发表于 2016-12-6 04:53

说的不少。。但没看到有实际内容。。尝试着按照我理解的重点回复你一下。不知道理解的对不对啊。。
1，户外活动不都是自助团队，它分为商业活动和AA制活动。我讨论的是AA制活动，你说的都是自助活动，这个不搭。
2，AA制团队的形成有道德因素存在，但不是全部，还有共识，意愿等等。最重要的，这个团队的形成因素是意愿和利益。
3，AA制的义务是告知义务和事后必要救助的义务。没有保障安全的义务。并且这个事后必要救助义务还得是：明知，不对自身或其他成员带来危险，不一定救助有效的义务。
4，道德的谴责和良心的不安，这个找不到AA制其他成员。因为他们没义务。
5，这个是对的，AA制没人必须为你做什么。
6，所以说，必要救助是不能给自身或其他成员带来危险。我本人也一样，同样，你本人也一样，所有人都一样。
7，如果告诉我有需要救助，我在不危及自身安全和其他人安全的情况下，我才会去救助。否则，不会去救助。即使由于不救助死了，那我良心也安。并且法律上，道德上也没责任。
8，不抛弃不放弃的前提是有隶属关系。AA制，没有隶属关系。谁也不拥有谁，不存在你说的不抛弃不放弃。
9，你说的这个团队，适合给有管理方的人听，跟AA制活动不挨着。
10，谁也不牛逼，这不用你说。大家都知道。之所以说没看到你说的实际内容，就源于此。你说了一堆谁都知道的话，并且把这些谁都知道的话生拉硬拽拼凑到一起。没有主题，表达也不明确。
11，互爱也还可以，互助的前提是你得先自助。并且不互爱也可以，重要的是不侵犯他人即可。当然，你提倡什么，没问题，但这不是必须。
12，AA制，没有领队。只有约伴人，或者发帖人。或者活动发起者。因为他没有管理权。

好大的雨 发表于 2016-12-6 05:33 说的不少。。但没看到有实际内容。。尝试着按照我理解的重点回复你一下。不知道理解的对不对啊。。1，户 ... ...

不要扭曲团队的理念，不管什么形式的团队，你也就是一个团队

893081964 发表于 2016-12-6 05:43

你是想说“概念”吧？

AA制的团队跟商业团队的概念不一样，有不同，也有个共同的地方。区别在于，一个没有管理者，一个有管理者。一个是参与者平等，所以没有责任。一个是参与者和管理者为隶属关系，所以管理者负责。