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冲锋衣裤

暴力测试始祖鸟阿尔法 SV旗舰级冲锋衣 (Arcteryx Alpha SV Jacket )(删!)

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发表于 2016-12-12 10:48 91 只看该作者
晨曦缘 发表于 2016-12-11 17:24

我那句话说Goretex能耐260 高温了?断章取义!管中窥豹!瞎子摸象!
发表于 2016-12-12 10:52 92 只看该作者
fatpeach 发表于 2016-12-11 22:54

烘干机低温烘干,应该是60度以下,我的设备我测了,50度左右。烘了N次,水洗40度,也洗了N次。英军测试是60度水洗,5次,耐水压都7000. 航空煤油、柴油浸泡24小时,耐水压7000. 所以我怀疑他是咋测的。我这些检测都有ITS,和英国 High Street的报告的。所以楼主所谓不耐热,漏油,都可以不去看。
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  • 晨曦缘 刚开始看到你的回复图片我甚至怀疑我的衣服是假的,所以我联系了戈尔特斯的工作人员,工作人员的回答是我的面料和你的面料完全不一样,我把你的照片发给工作人员工作人员回答我截图给你,我把你的面料发给他他也发给 ... 2016-12-13 23:13
发表于 2016-12-12 12:37 93 只看该作者
LZ 有人说你胡说。那你只能上个视频 带温度的煮一下
晨曦缘
8264币 6发帖:7551 帖 在线:74 小时 注册:2016-10-3
发表于 2016-12-12 17:27 94 只看该作者
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晨曦缘
8264币 6发帖:7551 帖 在线:74 小时 注册:2016-10-3
发表于 2016-12-12 17:28 95 只看该作者
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晨曦缘
8264币 6发帖:7551 帖 在线:74 小时 注册:2016-10-3
发表于 2016-12-12 18:13 96 只看该作者
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发表于 2016-12-13 00:08 97 只看该作者
晨曦缘 发表于 2016-12-12 17:27

不知道你测试前有没有动脑子想想,什么可以比较。
如果要突出鸟, 你可以用同样的GTX 的北脸, 黑钻, 诺诗兰 来比。
如果要突出比GTX, 你可以拿EVENT比,
如果要突出ePTFE ,你可以拿PU, PPU 来比。
不知道你拿 GTX 的鸟和PU的探路者比油污清洗想突出啥 ?给油田工人推销装备 ?
再把话说回来, 户外讲究功能, 油洗完了后做个专业的防水透湿测试,然后有数据报告, 比啥都有说服力。
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  • 晨曦缘 探路者也有戈尔特斯面料的冲锋衣 要是两个面料完全一样又有什么可比性?成分材料都是一样,那你倒不如直接说用阿尔法SV对比阿尔法SV更有说服力,因为面料是一样的,级别也是一样的,正因为面料不同才有可比性, 2016-12-17 17:48
  • 晨曦缘 抗油污并不重要,重要的是在泼油后再洗干净就不防水了。请试图深入了解本文测试的重点,而不是拿着一个初始测试来评论本文的重点问题。你根本没弄懂我为什么要泼油, 2016-12-13 11:53
  • 晨曦缘 官方只给出了防水透气指数,而这个防水透气指数是在什么气温环境下测试出的我并没有看见,据我所测试戈尔特斯在四十度温环境下会变得很软,在零下30度低温环境下会变得很硬,这个大家都知道。材料在不同气温下极不稳 ... 2016-12-13 11:51
  • 晨曦缘 你说你的不是什么鸟也能做高温烘烤,那我说探路者甚至不是戈尔特斯也能这么做,我挑选鸟事因为鸟在戈尔特斯上的使用更有说服力。如果我用北面是是不是又质疑我为什么不用诺诗兰?如果为用诺诗兰你是不是又质疑我为什 ... 2016-12-13 11:38
  • 3509 同意这个说法,楼主对比意图实在让人摸不到头脑,一开始我认为是不喜欢鸟,所以楼主文章来指出鸟的问题的,后来发现实际是指戈尔的面料实际上存在一些问题的,特别油污对比这个问题。我更是摸不着头脑,户外油污本身 ... 2016-12-13 07:25
发表于 2016-12-13 07:25 98 只看该作者

fatpeach 发表于 2016-12-13 00:08

同意这个说法,楼主对比意图实在让人摸不到头脑,一开始我认为是不喜欢鸟,所以楼主文章来指出鸟的问题的,后来发现实际是指戈尔的面料实际上存在一些问题的,再说楼主测试的项目吧,全是户外里相对次要的属性,比如耐油污性,比如耐高温性。唯一稍微靠谱点的就是耐磨性了。其实类似冲锋衣这个东西,最重要属性不是以上几点,按重要性的排位大致是如此的情况,一是防水能力与透气能力这2点是目前高端产品的最核心的技术属性,其次是持久防水能力也就是经过多次水性才能保持高防水性,再来才是耐磨性和重量(这2点往往是相互矛盾的,耐磨性高往往重量大,耐磨性低往往重量轻),最后才是所谓的耐油污性或者耐高温性。楼主拼命在暴力测试相对次要的性能。如此行为本身就是让人搞不懂的情况。就好像买汽车,你不研究这个车子的主要性能问题,比如发动机如何、变速箱如何、加速如何,油耗如何反而异常重视车子一些相对次要的性能。就比如车子的后备箱面积哪个更大。哪个轮胎更大,然后以此来当成论据,来证明哪个车子更好。你说这种行为诡异否?

特别油污对比这个问题。我更是摸不着头脑,户外油污本身就不是主要问题,功能性才是主要问题,我没用戈尔面料或者别的面料去做过什么油污试验,也无法知道探路者抗油污性是不是比戈尔好,但就是好又如何,难道就因为探路者面料比戈尔更抗油污,大家因为功能性的需求就需要选择探路者面料?最后楼主一直说有公司赞助楼主在做暴力试验,我相信任何赞助都有目的的,一般来说是商业性利益,而既然是有所谓的厉害关系的,本身立场就不可能客观了。楼主一直强调自己有人赞助,但这个有赞助并不能加强楼主试验的说法力,反而大大降低你行为的说服性。就像通用公司赞助某人暴力测试了奔驰的车子,然后指出奔驰的一堆不靠谱的问题。只测试暴力测试别的公司的产品并不能给自己公司的产品带来什么好的影响,只会给人带来,故意黑的印象。如果真的想客观,那很简单比如楼主在暴力测试鸟,那么赞助楼主鸟的公司是否有类似的面料或者衣服的,楼主也可以用同等暴力手段进行测试,最后做出一个对比结果。这样可能反而会更有说服力的一点,在有别的公司的刻意赞助下,单纯只是暴力测试别的公司的产品,这种行为不存在任何说服力。这点是显然的。

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  • 逸海 楼主什么目的不清楚,谁赞助也不晓得,这些都不重要。 起码楼主测试的手段没有问题,把影响变量都控制了,可能过程说的不够详细,不过实验方法没发现问题。如果有高手看出哪步存在问题,可以指出 2016-12-15 15:26
  • 晨曦缘 难道因为我没有顺着你的意思黑鸟你就长篇大论来讨伐我?我并不指鸟也并不特指戈尔特斯因为有了立场有了针对性那样才是真正的没立场和不公正的。 2016-12-13 12:03
  • 晨曦缘 我的立场从来就没客观,我是站在消费者的角度去核实这个材料是否能达到永久防水的,是否能达到标注透气值得,而我并不是开发者,不需要站在开发者的立场上来研究需要什么工艺什么技术什么化学原理,我们消费者只在乎 ... 2016-12-13 12:00
  • 晨曦缘 抗油污并不重要,重要的是在泼油后再洗干净就不防水了。请试图深入了解本文测试的重点,而不是拿着一个初始测试来评论本文的重点问题。你根本没弄懂我为什么要泼油, 2016-12-13 11:55
  • 晨曦缘 官方只给出了防水透气指数,而这个防水透气指数是在什么气温环境下测试出的我并没有看见,据我所测试戈尔特斯在四十度温环境下会变得很软,在零下30度低温环境下会变得很硬,这个大家都知道。材料在不同气温下极不稳 ... 2016-12-13 11:51
  • 晨曦缘 难道我非要顺着你的意思把测试重点强加在戈尔特斯或者始祖鸟上面那才是真的黑。我说我赞助意思是衣服不要钱,随便测试不嫌浪费,来回应我是装逼炫富的回答的。 2016-12-13 11:41
  • 晨曦缘 因为我没有顺着你的意图去黑鸟的原因吗?你直到现在还不明白我测试的目的,还来无端指责,意义何在? 2016-12-13 11:33
晨曦缘
8264币 6发帖:7551 帖 在线:74 小时 注册:2016-10-3
发表于 2016-12-13 11:33 99 只看该作者
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晨曦缘
8264币 6发帖:7551 帖 在线:74 小时 注册:2016-10-3
发表于 2016-12-13 11:38 100 只看该作者
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