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BIG AGNES帐篷放弃轻量化?让我们来看看BA,MSR的新动向

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发表于 2017-5-18 10:44 显示全部帖子 | 只看本帖大图
本帖最后由 断肠草 于 2017-5-18 11:04 编辑


前些日子黑晶雪套的刘总到青岛玩,晚上一块儿吃饭,酒桌上大家聊起户外市场和各种装备,席间刘总问了我和老王一个问题:现在市面上各家品牌在功能方面都有各自定位,比如BIG AGNES走的是轻量化路线,那自由之魂在性能方面是如何考虑的?对此我的回答是:自由之魂会在确保足够强度前提下尽量实现轻量化,但绝不追求极端轻量化。在我看来,户外超轻的概念在推广到一定程度后势必会触底反弹,超轻化固然优点多多,但也在舒适性、耐用性、可靠性、经济性等方面做出了很大的牺牲。轻量,只是衡量装备性能多标准中的一样而已,并非人人都能驾驭 人人都能喜欢。轻量化是一个系统性的过程,在装备硬件和意识技能软件方面都对使用者有考量,早年间的轻量化爱好者更多属于装备发烧友或者经验丰富的爱好者,相对来说还比较容易驾驭,但是当轻量化、超轻化概念从小众向大众普及之后,相当多人会被超轻所带来的问题所困扰,尝试过超轻后还是会回到可靠,舒适的道路上来。



仿佛是印证我的观点,这几天当我在分析国外一线品牌产品线的时候发现,BIG AGNES今年的新产品在理念,设计方面发生了可谓重大的变化。BA的销量在现时美国的高端帐篷品牌当中排名第一。美国帐篷品类的产品,上个世纪九十年代是TNF的天下,这个世纪头十年是MSR的天下,而2010之后是BA独领风骚,现在BA帐篷每年销量过十万件。美国的户外市场动向是全球户外市场的标杆和风向标,因此作为高端帐篷No1的BA的动向和影响力远远高于小众品牌,具有很强的行业代表性。

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  • He_Geng 草哥,想咨询下Bigsky,为什么这款帐篷在国外很多网站没有卖也没有评测。Chinook怎么样? 2017-5-24 23:47
  • 梧桐的灰烬 欧美各种细分市场的帐篷保有量非常大,轻量化帐篷只是那个大市场中细分的一部分。 我们没见识,某些意见领袖为了吹牛逼把轻量化当作神来崇拜 ,什么都谈轻量化 ,甚至某些中毒深的兄弟认为没有重装徒步这种活动存在。 ... 2017-5-22 15:47
发表于 2017-5-18 10:44 显示全部帖子
本帖最后由 断肠草 于 2017-5-18 11:04 编辑

对BA的产品我非常熟悉,从十年前这个品牌刚进入中国开始就在用,我的第一个BA帐篷型号叫狂欢,2.9kg的重量,但是空间很爽。后来成为他家粉丝,用过十多款BA帐篷,几年前又开始销售他家产品,因此对他们的产品变化可谓了如指掌。在我看来,BA帐篷以往的发展史就是一部“减肥史”,基本上每次的产品改款都会伴随着重量的减轻,以经典的马刺双人为例,最初2kg左右的全重在当时已经叫做超轻帐篷,这个重量足以让人惊叹不已,后来一路减轻到1.8、1.7、1.5再到现在1.4kg,而飞溪双人也从1.5,1.6左右一直减到现在的1.05kg,BA可谓是市场量产化轻量装备的引领品牌之一,飞溪马刺斯莱特基本上已经成为各自结构的重量标杆。
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  • shjan 适度轻量化是适合大多数玩家。 极度轻量化只适合小部分玩家。 很多新人,尤其是不差钱的新人,在一知半懂间首先最看重的就是轻量化,这是一个误区。 2017-5-18 11:56
  • 断肠草 回复 shjan 没错,很多这种新人提出的线路要求和超轻装备要求之间的反差让我心惊肉跳!有要用飞溪去登雀儿山的,有要用马刺去冬季穿鳌太的.......我宁可不卖也一定要告诉对方这种方式是很危险的,完全不给自己留余量啊! 2017-5-18 13:53
发表于 2017-5-18 10:44 显示全部帖子
本帖最后由 断肠草 于 2017-5-18 11:33 编辑

按照以往BA的发展趋势,我本以为BA今年主打产品改款之后的重量将会继续减轻,预想中量产版飞溪2甚至可能会做到1kg以内,然而当仔细查询今年的产品介绍的时候,我惊讶地发现,新版飞溪和马刺的重量并没有继续减轻,而是维持了之前的重量。然而包括原有的斯莱特在内的部分老款,以及最近一两年新推出的相当多的款型重量竟然大幅度增加!没有对比就没有说服力,以斯莱特2为例,之前该款全重是1.33kg,而今年的斯莱特2在缩短了内帐长度,结构没有发生变动的情况下,重量居然提高到了2.01kg,同一款产品重量足足增加了将近700克!而今年BA作为继马刺飞溪之后推出的另外一款重头戏产品——TUFLY SL2,重量直接标定在了2.15kg!而近年来不少以马刺飞溪延伸出的新型号重量也是不轻,例如BLACKTAIL、HAPPY HOLIGAN,RATTLESNAKE SL2、TUMBLE2等,双人款重量多在2kg上下浮动,如果以超轻党的标准来看,这些都是不合格的。


原有轻量化拳头产品停止继续减重、原有轻量化产品大幅增重、新推拳头产品重量与轻量无关,这是怎样的节奏?


全重从1.33kg增重为2.01kg的斯莱特2,不再用NFL帐杆,而换成了重量更高但强度更高的NSL帐杆,虽然面料没有提具体是什么面料,但是根据增加的重量来看,采用了更厚而更结实的面料是少不了的

SLATER2全介绍.jpg

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TUFLY是BA新推出来的准备作为新拳头产品的型号,重量直接定在了2.15kg上 TUFLY.jpg

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  • shjan 今年新款HV(其实去半年美国就已经上市销售了)的马刺和飞溪,重量并没有降低,不知道是否因技术与成本间的平衡做了妥协。不过新款HV在空间上做了优化,主要是板型方面做了小修改,优化了头部空间,但推测实际变化感 ... 2017-5-18 12:02
发表于 2017-5-18 10:45 显示全部帖子
本帖最后由 断肠草 于 2017-5-19 10:00 编辑

再来看另外的一个变化,我以前说过,BA的产品是在同等重量下空间更大,而今年的BA在停止继续减重甚至增重的情况下却对大空间的追求提高到了一个全新的高度,具体表现为:

1、之前BA拥有硕大门厅的徒步帐篷型号仅仅只有斯莱特3(三人)和侦察兵3(三人),今年则扩展到了多款产品上,如COPPER HOTEL等;

2、以前BA经常采用但后来被摒弃的利用率更高,空间更大的梯形门厅被重新用在了新款拳头产品TUFLY上;

3、即便是重量没有发生变化的部分产品如飞溪2,在平面尺寸数据不变的情况下也做了微调,使得空间更大。


当然,还有个非常显著的变化就是BA的吊牌价大幅度上升,比如马刺从原来的399.95美刀提升到449.5美刀,这个是因为原材料和加工成本的大幅提升所致,毋庸多提。


大幅度加大门厅空间的COPPER HOTEL,以前BA的翡翠做过可拆卸的大门厅,后来被MSR也学到并用在HUBBA HUBBA上,而这次的COPPER HOTEL则是直接采用一体式的大门厅,让使用者有个更为舒适的空间

COPPER.jpg

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TUFLY的这种梯形门厅在BA以往的多款帐篷型号如GOREPASS、SALTCREEK、MOUNTAIN SLIDE,以及马刺四人帐,野兔四人帐等型号上,SALTCREEK,MOUNTAIN SLIDE等款我自己亲身用过,这种形状门厅的空间利用率远远好于三角门厅,舒适性好了很多
TUFLY.jpg

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飞溪的帐篷尺寸和重量没啥改变,但是内帐的形状有调整,头部空间做得略大,这也是基于为消费者提供舒适空间的考虑
FLY CREEK.jpg

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刚才有朋友跟我提到马刺改款了,我看了看还真是,而且改得很好玩,马刺这同一个系列下面,单人款用的是老款双Y,新款改成了X交叉,然并卵并非交叉,而是在交叉点设置了一个关节环!但这还不如直接X交叉了呢!
马刺.jpg

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发表于 2017-5-18 10:45 显示全部帖子
本帖最后由 断肠草 于 2017-5-18 11:45 编辑

顺带看看MSR帐篷,MSR的产品性能定位和自由之魂非常相似,不走极端轻量化,而是在确保足够强度的前提下尽量实现轻量化。M家最为经典的HUBBA HUBBA NX一直到现在全重都是1.72kg,比HUBBA NX更轻的只有两款,一款是FreeLite,一款是Carbon Reflex,前者双人版是1.36kg,后者非自立,碳纤维杆,所以能做到0.99kg,但这款并不能为大家所接受。除此之外MSR的徒步帐如Elixir,Access等重量都超HUBBA,Elixir的双人版甚至达到2.6kg,而以前MSR的轻量化款型如HOOK,在新产品线里已经不见踪影。


顺带说一句,MSR也在新品的空间上做了文章,如新款的Remote,除了将双人内帐的宽度从HUBBA等型号常用的1.27米改为1.4米外,还将其中一个门厅从他家传统的三角形改为了空间利用率更高面积更大的梯形。

REMOTE.jpg

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发表于 2017-5-18 10:45 显示全部帖子
本帖最后由 断肠草 于 2017-5-19 09:12 编辑

作为轻量化的先行者之一,BIG AGNES从一个后起之秀的帐篷品牌在短短几年内做到全美高端帐篷销量第一,轻量化概念的功用可谓居功至伟,然而为何现在这个品牌的轻量化发展势头在今年戛然而止?


作为曾经的美国的高端帐篷品牌瓢把子MSR为何宁可失去市场占有率而不愿紧随轻量化的风潮?


不管是BA还是MSR都是在做生意,既然是做生意,那一定是要逐利的,是什么原因使BA在享受了轻量化带来的红利之后现在停止(也可能是暂时停止)继续轻量的脚步呢?我想这应该是市场和产品反馈的结果。


随着科技的不断进步,装备的材料可以做到在减轻重量的情况下保持足够的强度,新面料的开发和出现,使得装备能够在维持原有强度下做到更轻。然而轻量化本身是大势所趋,但是在一个时间段内如果对重量的要求超过了技术的发展,那无异于揠苗助长。


对于考量装备性能的指标而言,重量只是众多标准中的一点而已,除此之外还有安全、可靠、耐用、舒适、人性化、美观、材质、做工等等等等,如果只是将产品集中于某一点而忽略了其他,那无疑会导致一叶障目不见泰山的毛病。轻量化是好东西,可是无限拔高它的地位轻则闹笑话,重则可能存在安全隐患。因为我在销售的第一线,经常和消费者直接沟通,经常遇到以下这样的要求:

有没有1公斤左右的双层自立四季帐,要能扛九到十级以上大风,空间要好,价格在1500元以内的帐篷?

请推荐一个1公斤内的双人帐,我今年要去狼塔C+V和珠峰东坡,1.4公斤的帐篷太重了我背不动,就想要1公斤以内但一定要自立的帐篷。

......

对这样的要求我只能说一声:臣妾办不到啊!


轻量是个好东西,但不是买一件轻量/超轻的装备就叫轻量化了,这是一个系统的东西,从硬件来讲,轻量化是需要整体装备轻量化,不光是帐篷,还包括睡袋防潮垫背包套锅炉头衣服裤子鞋子照明食品.......之所以不少人诟病花岗岩背包背着压肩,可是一问装备清单,除了背包其他都是重量级别的装备,这就好比骑着公路赛车去山地越野,能舒服吗?从软件方面来讲,使用者的经验技能意识也很重要,轻量化的产品往往对使用者要求较高,比如使用轻量化的背包,那就势必要求使用者有严格的物资筹备计划和较高的打包技能;使用轻量化的帐篷,那就对使用者营地判断能力帐篷搭建水平有着高于常人的要求并能忍受空间的狭小;使用轻量化的鞋子,那就对使用者的腿部肌肉脚踝强度等要求更高......


在我看来,BA之所以在今年(未来不知道)暂停继续减重的尝试转向提高使用舒适度,是因为随着用户的大量增加,非专业用户的大量增加,市场反馈的信息出现了很多与轻量相悖的元素所致,当然具体原因我不知道但是可以猜到。在超轻概念大行其道的今天作为行业内的老大能踩刹车我觉得是好事。

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  • 北地烛火 通常新人对自己需求很迷茫,不时会遇到人要-25度甚至-35度的睡袋,又嫌1.8kg的睡袋太重,然则人家只是秋冬上个南方的小山……户外经验的缺乏通常导致无效需求,买大件装备前还是多走走初级路线,多做功课,才能知道自 ... 2017-5-31 00:27
发表于 2017-5-18 10:45 显示全部帖子
本帖最后由 断肠草 于 2017-5-18 11:01 编辑

论坛发帖的感受真是很差,在WORD文档中写了文章发上来,居然字体大小,粗细都不一致,服了
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  • otto1979 水平低怪论坛。。。。。我看好你哦 2017-5-19 13:42
  • 侠气与醉狂 还有照片,我经常碰到传不上去,或者传上去,没法插到帖子里的情况…… 上次本来想发个儿童背架的帖子,结果照片怎么都传不上去,到现在都没填上…… 2017-5-18 14:33
  • shjan WORD编辑好,复制粘贴到TXT写字板里~~ 没办法 2017-5-18 12:06
发表于 2017-5-18 11:16 显示全部帖子
前排围观
发表于 2017-5-18 11:25 显示全部帖子
然而轻量化将会不会在中国大地上发展到变态畸形的程度?
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  • 书虫子 我觉得国人都有一根筋的倾向,既然追求轻量化了,估计想回头也不会重起来。必定是要吃几次轻量化的亏才会回过头来。 2017-5-28 12:52
  • 断肠草 应该不会,还是那句话,物极必反,想当年手机曾经一度往小了发展,最小的手机跟个充电插头差不多大小,结果在那之后手机又变得越来越大 2017-5-19 10:02
发表于 2017-5-18 11:38 显示全部帖子
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