那些道德侠们，拜托了，别再讨论aa的团队精神了（户外能力分级问题）

山野清风 发表于 2017-5-21 00:24 孩子，大家不是奔着约伴人去的，大家是奔着这条线路去的。

兔崽子，你懂个茄子，一种是自私，一种是被洗脑，一种是为了逃避责任，真正的领队不会说不讲团队精神。

在你的隔壁 发表于 2017-5-20 20:53

    为什么要断句取义呢？  第一句不过是强化语气（引起关注），这里把一整段贴出来就是要让被第一句吓到的人看的，你应该多看几遍才是。
   
    我特地给出冰雨对AA出行的完整论述，就是要让更多的人了解AA出行的风险所在，而不是企图一味揩AA出行的油！

键盘侠 发表于 2017-5-21 06:51 兔崽子，你懂个茄子，一种是自私，一种是被洗脑，一种是为了逃避责任，真正的领队不会说不讲团队精神。 ...

人是群居动物，天生就有团队精神，也就是集体的概念，是资改派几十年来向人们灌输个人主义，利己主义，享乐主义思想，让人们逐渐失去集体的概念，一盘散沙好容易各个击破。

或入园中 发表于 2017-5-20 21:53 周游. 发表于 2017-5-20 20:25

     你的观点？ 各种证据？ 不展开说？ 好神秘、好玄乎啊！  

     不劳你展开说，给个来源或出处吧！   哦！只是自己的理论研究？ 还没正式发表？那就只有恭候诺贝尔奖的降临之后了。

     人生下来就有无私奉献的团队精神，不知有何科学依据或统计数据？ 或许还是“我的观点，不展开说”!

     某些禽兽，在族群对于外来入侵可以体现一定合作抗击的本能，那是若干年经验教训进化的结果。 内部不要说涉及生死攸关，就是进食等日常行为，争抢打斗也是常态。 有特例，那就是母爱与父爱可以包容一切。

    说这些也是无聊的结果，本无必要争论-----因为这是不需要争论的。

    附相关截图：

2017-5-21 07:54 上传

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个人觉得，最好不要和次此目的地需求能力相差较大的人一起走，去的地方也不要超出自己能力范围。

冰雨 发表于 2017-5-20 22:29 冰雨 发表于 2017-5-19 16:51

您这么说，就清楚多了。

您说的现状，我也同意，就是在高烈度情况下，AA团队中的松散型合作随时有消失的可能，而紧密型合作更是不可奢求。至于其原因，不知您想过没有？

我简单说说我的看法。当出现高危情况时，这时人对团队的需求是最高的，无论新驴还是老驴。而现实往往出现相反的现象，就是此时团队却崩溃解散了，这主要是个多次博弈的问题，或者叫预期理论，即当人们不期望团队会对其做出帮助时，其也不会对团队做出贡献。所有人都这么想的话，人们的预期就实现了：团队在遇到危险时会瞬间崩溃。其结果就是共输。

我不认同您的观点，其原因就在于此：团队中的人都认同您的观点的话，其结果对所有人都是不利的。我想您发文的初衷不会是让所有人都处于不利地位的吧？

相反，如果人人对团队都寄以希望，也都准备为团队做出贡献，其结果呢？这也是个预期理论，只是共赢了。是吧？

大家都是爱户外运动的，有许多的共通点。其中有一点我想就是返璞归真、找寻自我。我们生下来就有团队精神，这是我们祖先战胜自然和其他人类部落的少数几个法宝之一。别忘了这个。

周游. 发表于 2017-5-21 07:55

去买这本书看看《Guns, Gems,and Steel -- The Fates of Human Societies》 Jared Diamond。
中文版也有，推荐看原文的。

冰雨 发表于 2017-5-19 16:51 别在aa制里面谈团队，我tmd想骂人了，AA制的团队精神都是一帮键盘后面意淫侠整出来的，所谓团队合作都是强人 ... ...

真正意义上的AA户外，首先必须是有独立完成线路的能力（包括自我保护意识和能力），其次，就是强调关键时候的团队协作和服从统一的行动和安排（所谓的团队精神），第三，提倡奉献精神，注意：这里的奉献精神只是道德层面上的要求，也就是说：在任何时候，保护别人之时必须先保护好自己，在自己能力过多的情况下，才能去尽可能帮助他人。不明白以上要求，请最好别谈AA户外。至今还有不少人在AA户外出事后，首先想到“责任”问题，什么领队责任，什么同伴或者队友责任，这些人实质是不懂AA户外的，可以忽略。

山野清风 发表于 2017-5-21 00:26 鳌太不是技术型路线，最好防范，是不会死人的

鳌太死的的不少吧，这是已经是常识了。

冰雨 发表于 2017-5-19 16:51 别在aa制里面谈团队，我tmd想骂人了，AA制的团队精神都是一帮键盘后面意淫侠整出来的，所谓团队合作都是强人 ... ...

想冲动去AA时，再看一遍，也许有用。