| 本帖最后由 Woodythegreat 于 2018-1-19 11:08 编辑 自己，对于帐篷。有一种发自内心的喜爱。现在大家每天都在为最新，最好，最轻的帐篷狂欢。我就干脆拿起一把洛阳铲。来挖一挖帐篷的往事。国内几乎没有这方面饿资料，国外资料虽然丰富很多。但是也是零零散散。需要花很多时间去消化，吸收。这个坑，比较巨大。慢慢填坑。不定时更新。各位如果有什么想说的或者想补充的，欢迎评论。 美国的户外装备史，想理清楚简直是一点都不容易。最开始几个创始人，头脑一热，创造出了后来名震世界的品牌。但是，像美国的任何事情一样，后期就渐渐的变成了资本的游戏。创始人出局，品牌被买来买去。 世人对于户外装备的历史，似乎一点也不关心。这方面的书籍，简直是少之又少。国内查询文献也很不方便。现在还看的头疼中。等回到科罗拉多也许找资料会方便一点。 第一个要说的品牌，就是TNF，The North Face . 有人称为北面，有人称为北脸。 大家似乎都知道说的是一座山的北面。但是没人说清楚是哪座山。 其实The north face 最早是一个专业为登山运动而生的公司，在北半球，每座山的北面往往都是最冷的。难度最大的线路。最早的露营和登山爱好者，都是去美国军队的surplus 商店买东西。军用物资往往都是及其重，几乎使得背包称为不可能，只能汽车开到营地。当然总有人想改变这个。 这个石头，就是yosemite公园的half dome,。熟悉TNF标志的人，应该也能够认出，他们的标志灵感来源于何处。在60年代，TNF开始不满足于直接使用军队物资来玩户外，而是开始自己修建。渐渐变成了自己制造装备。户外装备很好玩，但是我暂时只对帐篷特别感兴趣。TNF对于帐篷的贡献最不能忽略的，就是至今仍然在实用的测地线帐篷。这只改变了历史的帐篷，最初的名字应该叫做Oval InTentions Tent。诞生地正是伯克利。70年代的疯狂，看过阿甘正传的人应该都明白。伯克利是什么地方，正是最“左” 最自由的大本营。这群嬉皮士，出了嗑药，摇滚之外，也有很大一部分走向了户外。这群先锋，也深远的改变了户外装备。多年以后也有了很多人成为了大佬。 发明测地线帐篷的人，叫做Fuller, 我还没有研究，这是不是富勒烯那个Fuller, 毕竟测地线帐篷和碳球，简直太相似。Fuller 好像 first name 叫做贝克汉姆什么的，于是就被亲切的称为 Bucky，他最早并不是TNF的人。只不过大家都在加州，bucky又有一个朋友和TNF的创始人关系很好。更重要的是，TNF和Bucky 同时意识到，以前的那些帐篷，实在是太操蛋了。又重，又不耐操。bukcy 在给朋友的一封信中写到，现在正处在帐篷的古典时代 Archaic Period. 这个词，最经典的是形容希腊进入黄金时代前，那个时代。无疑Bucky 的这个判断是非常准确的。因为这个时候，在遥远的斯堪迪维尼亚，有一个退役的士兵，也对当时的帐篷充满了怨念，内外帐，为什么不能一起搭建？？？ 这个士兵名字叫做Bo HILLEBERG。  图中就是最早的Oval Intentions 的帐篷。测地线帐篷，一看就是很坚固。但是坚固的原因在于，复杂的几何结构，能够把张力平均的分配到帐篷布上面。但是诞生之初，确是因为嬉皮士感觉这种外形很酷，那么一定会很坚固。 这个是一张TNF宣传当年的Oval InTentions的海报。这个打印／扫描的画质实在是有点渣。不过大家还是能够看懂上面描述的这个帐篷的优点。抗风，方便扎营，空间大。 第一顶被造出来的Oval Intentions的时间是1975年 10月 6号。当时那几个人在一个昏暗的小房子里，搞了一点巧克力，冰淇淋，开了一个Party。他们只知道自己造了一个很牛逼的帐篷，但是也许没有意识到这货是Game-Changer. 毕竟这只帐篷，实在是过于具有革命性。当年最流行的帐篷，叫做A字型帐篷／A frame tent [attach]42288344[/attach] 就是长成这样的。放在今天，也只有玩UL的人，看得起这货。A字帐，当时要价175美元 Oval InTENTion 要235刀。确实是贵不少。但是性能就天翻地覆了。 说了这么多这顶传奇的帐篷，干脆再补一点数据，OI用的是7001 铝合金， 最高 130 厘米，重量9斤多。 这个内外帐怎么看，都不像是特别方便搭建的样子。 各位按照今天的标准衡量一下。当年的人可是真能背，把这货当作背包帐篷。感情都是用的外骨架背包吗？ 再多说几句关于TNF这个公司的事情。60年代创办，70年代凭借逆天的O。I。 帐篷攻城略地。同时还发明了最好用的合成材料睡袋。80年代达到高峰，名声和现金流都是历史顶峰。90年代开始浪，自己开了一大堆店，又开始造低端产品。把自己的名声和现金都搞烂了。不得已委身于人，被金主控制。又慢慢开始回到正规，开始盈利。总算是没有挂掉。 但是这个时候，有美国人开始看不起他们了，觉得他们不是当年那个纯粹的户外公司了。就是想方设法赚大学新生的前。 不过高端产品线还是没得说  。 当年的O.I.自然也还在TNF的产品线中，被发扬光大。今天TNF家，所有的测地线帐篷，都被挂上了summit series的牌子。也就是TNF 家最顶尖的东西。trailspace上，大家似乎也都是对这些O.I 的后裔赞不绝口。这些测地线帐篷，成了登山家最可靠的伙伴。很多人经历过，早上起来，营地里的其他帐篷，全部都塌了。他们一夜睡的什么都不知道。一大堆，80年代和90年代购买的，用到今天。我看到的唯一两个损坏原因，居然都是帐篷被熊给撕了。   原版的TNF North Wind，怀念一下阿悠现在又在哪里呢？ The North Face到这里，基本就告一段落了。下次更新Sierra Designs 或者 Hilleberg. 接下来准备填的几个坑，MSR, Hilleberg, Moss tent, Mountain Hardwear. 分割线--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 看到这个标志性的绿色，大家就应该能够猜到，我今天要填的是哪个坑了。 没错，就是被大家称为帐篷天王，或者帐篷皇帝的Hilleberg. 第一次了解Hilleberg的时候，感觉这家来自北欧的帐篷公司，更像是一个小作坊。 网站的美工简直没法看。和MSR相去甚远。（PS另一个网站做的很烂的是Black Diamond) 后来又发现，他们无论是在什么地方，总是愿意标上，Hilleberg the TentMaker。 翻译过来，就是做帐篷的匠人。一种自豪感和逼格，简直是油然而生。 Hilleberg 的诞生，某种程度上来说，是一个爱情故事的结晶。在很久很久以前，在遥远的瑞典，有一位曾经的士兵，如今的户外爱好者，对于当时所有的帐篷都有一个怨念。为什么所有的帐篷，都必须先搭建内帐，然后再搭建外账。Bo 曾经是作为特种兵来培养，他们需要在敌人后方无后援的情况下连续作战。他们必须在户外生存下来。每次他们出发都需要带80斤重的背囊。Bo 说，正是军队的训练，让他有了真实的户外经验。现在回头来看，Bo 在军队所接受的教育，似乎都是在为了他之后，制作帐篷的准备。正是 天将降大任于斯人也。。。。。。在瑞典的冰天雪地里，等外账准备好的时候，内帐都快被雪盖满了。 于是这位叫做 Bo Hilleberg 的年轻人，心中有了一个梦想。我一定要设计一种，内外帐能够一起搭建的帐篷。不过这个梦想，想实现并不太容易。 按照我的理解，Bo Hilleberg最初只是创立了Hilleberg AB 公司，这个公司的专注根本不是在帐篷上。而是森林用品。因为制作一个帐篷毕竟不是那么简单。不信大家看看论坛里有几个人DIY帐篷成功过？但是一次偶然的出行改变了一切，Bo Hilleberg 去 奥地利旅行，遇到了一个叫做Renate的姑娘。然后两个人就fall in love了。这个不是重点。重点是这个叫做Renate的姑娘，手工艺非常不错。编织特别在行。 有了 Renate的技术，Bo 也就能够实现自己做帐篷的人生理想。两个人也顺利成章的结婚了。Renate被冠上了Hilleberg 的姓式， 从此便有了Hilleberg the tentmaker。 万事俱备，Bo自然就要去解决他当年心里的怨念。内外帐篷，不能一起搭建。那时候是1971年，不像今天有这么多配套的帐杆的厂家，DAC不行，还可以去找Easton。Bo自己说，当年的帐杆太操蛋。只有玻璃纤维的。简直不能忍。于是他只能设计了这货。这个不需要帐杆的，叫做Keb的帐篷。成了Hilleberg 的开山之做。同时这个也是第一个内外帐一体，不需要分开搭建的帐篷。 在1971年的时候Bo 收到了一块面料。这个面料是防水的。当他想剪裁的时候，却发现怎么也剪不开。这个简直就是理想的帐篷材料。在1975年，经过他自己的改良，Hilleberg把这种材料推向了市场。取名为kerlon面料。直到今天，这个仍然是世界上最好的帐篷面料。Hilleberg家的面料，说起来，其实也不那么神秘。就是尼龙上面镀硅。他们镀了三层。据Hilleberg 说，这种面料。抗撕扯性能远远的超过了其他镀杂七杂八东西的别人家的面料。Pu这种低档货抗撕扯尤其差劲。 有了这种神器的面料加持，Bo终于在1980年，发布了大杀器。Keron隧道帐。发布的时候，这是Hilleberg的旗舰，到今天仍然是Hilleberg的旗舰。更是Bo心中，最好的隧道帐篷。后式几乎所有的隧道帐篷，都或多或少的与这个有关联。Nammatj是这货的减重版，Nallo是再减重。 Keron设计的时候，Bo希望这货能够承受最严酷的环境，能够在树线之上生存，没有树木的保护下，直接经受风暴。 这顶帐篷，轻松做到了这两点。简直堪称隧道帐篷的典范，经典。那么是怎么做到的呢？这里有一张，结构透视图，帮助大家理解。 如果有谁能够对这个结构分析的头头是道，那就真是神了。因为Hilleberg的帐篷，结构上往往没有任何特点。一场简单单调。完全不像能够让你看的头晕的MSR 或者 REI的结构设计。他们甚至没有任何用三通结构的帐杆。结构上没有任何神奇。但是每一个使用Hilleberg的人，却都对Hilleberg赞口不绝，感到帐篷坚不可摧。原因在于Hilleberg的面料超强的抗撕扯性能和帐杆的强度。两者结合之后，简直是威力无穷。细节处的做工也是无比强大。每一个扣件和受力点，做工简直都是美轮美奂。还有一个有趣的细节。Hilleberg还用着被很多人鄙视的穿杆。只不过他们一个套子里面，能够容纳两只杆。换句话说，你买帐篷的时候，可以多买一套帐杆。两套一起用，增加强度。 这个时候，就不难看出差别性了。The north face 就像是剑宗。结构大师，神奇的测地线结构，让帐篷的性能上了前所未有的台阶。而Hilleberg 则是气宗，讲究的是内力深厚。质量极高的帐杆与面料结合。让抗风，抗雪性能都无比强大。 当Hilleberg开始玩测地线结构的时候，TNF提高帐篷质量的时候，效果都是毁天灭地的。Outdoor Gear Lab给 TNFmountain 25 和 Hilleberg Terra 都打了满分的耐受性。还提到Terra扎营遇到了70 mph风，营地里其他帐篷被团灭，Terra 啥事没有的事情。 另外一个值得一提的Hilleberg帐篷，就是有着传奇色彩的Akto。销量最好的Hilleberg 帐篷。 如果给你一根帐杆，让你设计一个帐篷，你会怎么做？Hilleberg 给出的答案就是akto ,翻译过来就是独行的意思。 akto是Bo 不断尝试改进之后的产物，一根帐杆，四个地钉。配合上乃撕扯的帐篷布。Akto 就成了Hilleberg最小的四季帐篷。1995年发布到现在，几乎没有什么改变。这个也符合Hilleberg的哲学，既然没问题，为什么要改。Akto的对于现代帐篷的贡献在于，他开创了一种新的结构。单杆sui da隧道帐。Terra Nova 用cuben 的那个超轻帐篷，自由之魂的enran , 凯乐石的 dragonfly，Nordisk这些帐篷都是从akto 这里借鉴了结构。虽然很多人认为，这种帐篷，空间压抑，就像是棺材一样。但是在Akto诞生的年代，露营袋也需要这个重量。这种结构，空间利用率，重量空间比，防风，防雪压。都堪称完美。在trailspace上面，看到有人买了akto按耐不住，跑到暴风雪里去找刺激。更在youtube上看到，akto 在 85mph的风里。纹丝不动。这种表现，简直太逆天。 上次我问，国产帐篷到底比Hilleberg差在哪里？看了今天，我对Hilleberg历史的讲述。大家心里应该有数了吧。 |
| 本帖最后由 Woodythegreat 于 2017-7-26 00:47 编辑 战略性占楼 准备开始更新MSR。 先把这些让人激动的brand写完。再慢慢写一些消逝的，Moss tent, Bibler tent. 至于REI这个大奇葩怎么写，还没想好。 为什么准备更新MSR呢？因为高中时候，一个一起上生物课的美国妹子。后来上大学，我去了Boulder，她去了美国海军学院。这周在她Facebook里看到了这张图片。 一顶饱经风霜的MSR帐篷。 睹物思人？？？？ 既然如此我开始准备写MSR帐篷吧。毕竟帐篷比妹子有趣多了是不是？ MSR 公司，一直以来给大家都感觉，应该都是一个脑洞比较大的公司。各种奇葩和牛逼并存。有反应堆这样的黑科技，也有被奇葩设计坑了之后吐槽的苦主@兔子版主。MSR这个看起来很牛逼的名字。全称是Mountain safety research，山地安全研究？？什么鬼。 历史上MSR 1969年创立的时侯，确实有点这个意思。发表一些自己的对别的产品的测试报告。 后来慢慢的开始尝试生产别的东西。历史上MSR也多次被收购。90年代被REI收购。后来又转手卖给了Cascade designs （Thermal-a-rest 和 platypus 也都是这家公司的，两家的产品颜值也都很高，如果TAR的睡垫，MSR帐篷放不下就尴尬了） MSR曾经和另外三家公司合并，其中就包括了大名鼎鼎的Moss Tent。MSR以前虽然也生产帐篷，但是并没有太大存在感，也就是从这个时候开始MSR被赋予了帐篷基因。逐渐成为了帐篷大佬。所以对于MSR帐篷历史的研究，也是对Moss, Walrus, Armadillo三家消逝的帐篷的挖坟。 不过MSR帐篷，最重要的事情，其实是帐篷的高颜值啊。MSR的帐篷真的很漂亮。TNF的黄配黑，我忍了。Hilleberg 的深绿色配色，毕竟帐篷牛逼，不吐槽了。 BA的配色，大家自己感受。MSR的backpack 系列红色配白色，简直闷骚。mountaineering 和 profesional 的鲜艳色彩也很漂亮。总之，在审美这一栏，我把奖项颁发给MSR . 贴几张图片，轻大家欣赏 这几个品牌，咱们一个个的说。Armadillo实在是没有什么存在感。所以就略去了。我们先说MSR。MSR的创始人叫做，Larry Penberthy. 这个人是一个工程师，生活在西雅图。非常喜欢爬山。他生产含铅的眼镜来保护在核反应堆工作人，赚了很多钱。有了钱，就可以开始浪。他浪的方式，有点与众不同。他开始评测那些和攀登设备的安全。 他做的这件事情，有点像是今天的消费者报告这类机构。1968年的时候，他开始写 MSR newsletter. 到了1969年，估计是玩的不够过瘾，于是就在西雅图成立了日后名震天下的MSR公司。 这里插一句嘴，西雅图，真是个神奇的地方。The North Face在这里，REI在这里发家，MSR也在这里。真是冤家路窄。像MSR和REI两家初创期居然就是街对面，低头不见抬头见。后来Hilleberg的美国分部，也来了seattle ,这个地方真是热闹非凡。 虽然，一直到2001年，在REI手下大合并之前，MSR都没有生产帐篷。不过这里还是可以多说几句。因为毕竟对MSR有好感吧。 第一次看见MSR反应堆的时候，还是被这个东西震撼了。一个炉头居然能设计的这么科幻。 纵观MSR漫长的历史，MSR品牌最重要的正是他们的创新精神。每一年都有创新产品。反应堆也不是突然出现的，MSR很早就对热交换器有了研究。 这是MSR80年代的热交换，高效率炉头。反应堆应该是MSR几十年探索的技术结晶。我说MSR创新，同时脑洞很大。也是有原因的。历史上，MSR就非常喜欢尝试一些脑洞大开的设计。他们对于能够保障登山安全的一切东西，都着了迷。包括能在低温下工作的电池，什么都生产过。而且往往是业界里第一个尝试的。包括要求登山运动员测量他们尿液的PH值。。。 这里还有另外一个很鲜活的例子。当MSR的工程师，造好了帐篷的原型。准备去测试抗风性能的时候。按理说，常规的办法，就是把帐篷放在风洞里吹。或者带着原型去雪山上扎营，等风暴。  MSR 却把帐篷直接架在车顶。然后把车开到60迈。我目瞪口呆，还有这种操作？？ 这件事成了西雅图新闻的娱乐版块。不知道邻居TNF 和 REI看到之后，有何感想。现在我们先把，MSR放一放。MSR 的官微把自己的历史说的比较清楚。大家可以去参考。开始说Moss Tent Work. Moss tent 的创始人，叫做William Moss。但是公司的灵魂人物，是叫做Bill Moss的一个人。这个人很有艺术细胞，看到自然界里面各种形状，美丽的图案就很激动。这种艺术气质，自然而然的就融汇到了帐篷里面。所以，Moss tent一直有一群铁粉。 很多人甚至收藏Moss Tent. 也许他最著名的发明，就是快开帐篷。就是那种迪卡侬卖的，往天上一扔，就能自动大开的帐篷。 Moss帐篷有多么漂亮呢？大家请看这个取名叫做Moss Stargazer的帐篷。和@自由之魂的观星者同名。两个帐篷颜值都很高啊。不过这个帐篷是70年代的设计。70年代啊。 审美确实超前太多。 这款被收藏在了MoMA , Museum of Modern Art里面。 Bill Moss在他的 Tent work 招牌下面。 Bill moss的逼格也是非常高。Hilleberg管他们自己叫做 the tent maker, 而 Moss 被称作 fabric artist. 面料艺术家。。。。 他也确实是艺术家，80年代后期，推出公司之后，就去专心画画了，一直到93年去世。 和Hilleberg 很相似，Boss 也是对当时的帐篷非常不满意。 需要注意的是Bill Moss生于 1923年，在美国户外行业，是不折不扣的古董级人物。 Moss感觉当时的帐篷，和美国内战时期用的帐篷，完全没有任何区别。Bill Moss生于密歇根，后来去了UofM读大学（但是好像没有出现蓝色的帐篷）。1955年从艺术学院毕业之后，，就设计了快开帐篷。但是并没有立刻成立Moss tent公司。而是把快开帐篷给授权了出去。直到1975年，才成立了Moss tent. （又是1975年，这一年，简直是帐篷年）。 在1979年的时候，设计了最最经典的 stargazer 系列帐篷，这里我就不用观星者这个名字了。Moss的质保也很有个性，不止给你life time保修，如果你不满意帐篷，他们还会把帐篷再买回去。 简直是对自己的帐篷相当有自信。实际上，别说不满意，大家都开始收藏帐篷了。 Moss 帐篷，对于细节特别注重。工艺一定要尽善尽美。这个让对于细节工艺迷恋的日本人特别着迷。所以日本有不小的Moss tent收藏。对于细节工艺的注重，另外一个直接后果，就是Moss帐篷的质量特别好。很多人一用就是十多年，更让人感动的是。在Moss tent散伙之后，以前的员工，还继续为大家提供维修的零部件。做帐篷，简直都做出感情了。 再放几张 stargazer的美图   另一个被抄袭无数次的Moss Parawing Tarp. 我第一次看到这样的天幕的时候，还是很震惊的，不过那个是Kelty Noah, 没想到居然也是抄的。能够想出这种设计的人，确实可以称作面料艺术家。  另外一个简直要跪的设计，就是Moss 的saddle 凉亭。 这个让我想起来了学习多变量微积分的恐惧。 Moss家的四季帐 名字也取的很有诗意。叫做star dome。 大概意思是星座穹顶。 内部的结构是这样的  披上Rain Fly加上门厅之后，就成了这样。  |
| 本帖最后由 Woodythegreat 于 2017-8-12 12:35 编辑 Moss tent， 因为独特的设计，无与伦比的美感。无论是走到哪里，都成为了一道独特的风景线。  Moss tent的重量，一直都不是最轻的那个。实际上，大家对于他的重量都是不太满意。但是在无与伦比的颜值下，这些都不是问题。2001年，为了把MSR 卖一个好价钱，REI自己的帐篷已经羽翼渐丰 MSR把 Moss tent合并进了MSR，然后把 MSR卖给了cascade designs。 从此，再无Moss Tent. 不过MSR,领会了不少Moss tent审美高度。也算是让Moss tent稍微不那么遗憾。Bill Moss 如他自己所称，确实是一个织物艺术家。我会慢慢收集Bill，然后放过来，给大家欣赏。    Moss Olympic, Moss后期作品。到现在还有很多人用   一直很好奇，为什么MSR的帐篷袋子这么好看，看到这张图我恍然大悟。原来是直接把Moss的设计拿来用了。难怪这么漂亮。比较一下逼格你死的帐篷袋子，同样是美国品牌，为什么差距这么大呢？  Moss Tent虽然完蛋了，但是得益于tensioned fabric的研究，Moss Inc却独立存在着，闷声发大财。为整个户外行业，提供高质量的面料。日子过的非常滋润。连常州都有了布局。也算是华丽转身吧。 再说说walrus, 和艺术气质浓厚的Moss tent相比。 Walrus 存在感明显就弱了很多。在合并到了MSR之后，MSR生产的Fury和Stormking两款明显带有Moss那妖娆的双杆交叉的特色。而已经挂掉的Zoid系列，则是非常明显的Walrus 的双杆隧道设计。从这个侧面，也能看出，Walrus挂掉其实不冤枉，MSR也发现Zoid 太烂，停掉了。大家也可以自己来分析，看看Zoid这个结构问题在哪里。我感觉，把正常的帐篷，做出了快开帐的结构稳定性，空间。也是没有谁了。  Walrus的配色，也是我写到现在，所有品牌里面最恐怖的。比逼格你死还吓人。紫色的大块帐篷布和白色配合。简直是毁天灭地的效果。 在这场合并里面，我最最好奇的问题实际上是关于MSRHubba Hubba的。 MSR hubba hubba 如此经典的结构，一经推出就立刻风靡世界。拿奖拿到手软。任何创新都不会凭空冒出。所以HubbaHubba结构，到底是怎么来的？ 受了那些启发。 目前，我认为Hubba hubba的诞生，应该是受到了很多Walrus的影响。walrus最受欢迎的一支帐篷， 叫做 WalrusRapeede,这只帐篷的结构，两个三通结构，上面单杆。不过奇怪的是，Walrus 居然宣传这是一个四季帐篷。（Walrus简直是三通结构大师，这个结构同时出现在了很多Walrus别的帐篷上。似乎Walrus的工程师，并不认为三通结构会影响帐杆的强度，四季账上随便用。这个思想，甚至延续到了MSR Access上，这个由HubbaHubba摇身一变的四季账。测试过后，发现Access,果然承受不了树线上面的风暴。即使有Easton的飓风杆撑腰。）
  估计MSR工程师，在评估这个帐篷的时候发生了下面这样的对话。 A:我很喜欢这个结构啊，重量轻，空间单，稳固性高。就是头部空间小了点。 B：要不我们试试，在上面加一个横梁 于是世界上多了一个叫做HubbaHubba的帐篷.      下面预计会继续写被black diamond 吞并的Bibler, 怎么都绕不开的Sierra Designs. 也许会写到现在还独立的Stephenson Warmlite.和乱搞别人帐篷，最后搞出了自己还凑合的产品线的REI。 还有被大家称为螺母的Mountian Hardwear。 更遥远的未来，二期工程，也许会包含欧洲的Nordisk, Macpac, Terra Nova等。 ----------------------------分割线------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 开始更新SierraDesigns. 和上面一大堆西雅图的帐篷制造者不同，Sierra Designs 和 The North Face一样，是从旧金山发家致富的。 似乎写到现在，发现美国的户外公司，主要集中在三个地方。 第一个是加州，那里有最自由的精神，很多收到高教育的人才。美丽的Yosemite公园，和PCT? 第二个地方是西雅图，那个地方雨比较多，所以帐篷质量不会太差。那里很适合Nerd.毕竟有波音，微软，亚马逊。想象一下从波音跳槽到户外行业，用上最先进的航空材料，简直是杀伤力巨大。更重要的原因是那里有Cascade 山 第三个地方是， Colorado。 Sierra Designs。这里的Sierra， 我猜大概指的应该是Sierra ofNevada.毕竟在美国一提起Sierra, 大家自然就想起了内华达的高速公路上连绵起伏的。越过山丘。。。（所以，美国有Sierra Designs,Cascade Designs.我们要不要来一发，Himalayan Designs…..) 继续说Sierra Designs.大概是同样TNF过于强大，那些O.I.的后代帐篷，抗风，抗雪一个比一个牛逼的同时。重量却压的人喘不过气来。SierraDesigns80年代开始，就选择了一条轻量化的线路。1983年，他们发布了第一个做到了4磅一下的双人帐篷。 名字叫做flashlight。4磅的重量，大概就是1.8KG。今天典型的MSR Hubba Hubba 的 packageweight也差不多这么重。所以当时应该还是很震撼的。不过真正让我无语的是，这个叫做Flashlight的帐篷。居然到今天还在卖。这种非自立结构，稳定性也悲剧的，在1983年，尚属先进设计。拿到今天来卖，十几个意思。。。 Sierra Designs，其他的帐篷也都是中规中矩。并没有让我感兴趣的地方。感觉他们的帐篷部门，离完蛋也不远了。我就不继续了。 -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------出门旅行，暂停更新一段时间。还没回家，不过已经钦定了，下一个更新Bibler帐篷。 Bibler如果用一句话概括，我觉得应该是这样的：单层帐篷的领军人物。希望写Bibler的时候，有懂面料的大神出来，补充和指出错误。 Bibler Tents 和上文中提到的 Moss, Walrus 一样。已经消失在了历史中。1997年的时候，Bibler被Black Diamond收购了。这个其实是一个很有趣的结合。因为Bibler的帐篷，属于那种lightweight但是不想牺牲性能，所以另辟蹊径，走了单层用Gore-Tex材料的技术路线。而Black Diamond是干嘛的？ BD是爬石头专业户，帐篷太重了，那是一定会被BD的传统用户嫌弃的。 这个就是BD，日常干的活。 另一方面，Black Diamond也很知趣。Bibler帐篷买回来之后，颜色，设计甚至是名字都没有改过。为什么Black Diamond每有对Bibler 痛下杀手呢？ 其实原因很简单，当BD买Bibler的时候，Todd Bibler 也加入了董事会，成为了Operation executive. 特别明显的对比，就是REI，简直是把Moss毁的辣眼睛。那么Bibler有多轻呢，我举一个例子，Bomb Shelter 和 TNF 的mountain 25。两者重量却别不大，mountain 25略微更重。结构上都是经典的Geodesic，但是Bomb shelter 能睡4个人，mountain 25是双人帐篷。另外一个特别轻的expedition级别的帐篷，就是由航空工程师创建的Stephenson Warmlite，这个下次再说。 整个互联网山，对于Bibler的历史。简直是少得可怜。挖掘起来，极其困难。 这次我是真的用了洛阳铲，才有限的挖掘出Bibler的历史。具体操作就是通过Internet Archive 来查看已经消逝的网站。 在1996年的Bibler网站上，有这样一段话，被Todd Bibler写出来，放在首页上。
一个很有趣的事实，大开1997年版本的Bibler 网站，再打开今天的BlackDiamond 网站。比较一下两遍的帐篷，除了标志之外，几乎没有什么不同。为什么会是这样呢？有两种可能性，第一种是 Bibler的设计太过于成功，几乎不需要改变。第二种可能性，是Black diamond 选择放弃治疗。 第二种可能性不是没有，BD在帐篷上一直没有什么太大的动作。但是第一种因素显然更重要。 上面，我们说过了结构大师TNF，内功大师Hilleberg,颜值高手Moss. 那么Bibler，显然属于面料大师。 Bibler的结构，并没有任何出彩的地方。几乎都是双杆交叉。或者少数，像Bomb shelter一样的Geodesic 结构。 所以，对于Bibler 和 Black Diamond帐篷的关注点。应该在他们的面料上。现在BD 主要是两种面料，Toddtex fabric 和 nano shield. Nano shield建议大家去问一问用过Firstlight 的 @断肠草。 我重点关注，Todd用自己名字命名的这种材料。先说结论。直到今天，Toddtex仍然是市面上最好的单层帐篷材料。但是即使这样，这个材料也有局限性。 在Bibler的历史上，他们是第一个使用GoreTex材料制作圆顶帐篷的厂家。似乎也是第一个研究出来，让这种材料不易燃的。大家普遍诟病的单层帐篷的结露问题，Bibler 和BD的攀岩的主题很像，BD 帐篷，适合的是一些环境恶劣，但是短暂时间的 阿式攀登。短时间内，在最轻的重量下，能够给登山者提供最好的保护。 但是长时间的旅程，拥挤的狭小空间，渐渐饱和的防水透气膜。会让使用者默念：双层大法好。 Bibler卖身给Black Diamond这么多年，BD也没有太多大动作来更新。新推出的Nano shield 骂的人也不少。让人感觉，似乎BD似乎不怎么在乎 传统的Bibler 市场。你如果20年前买的Bibler坏了，你想买一顶新的Black Diamond，有很大概率你会找到和20年前那个一模一样的帐篷。产品更新的节奏，完全不像是一个美国公司。更像是Hilleberg。 Bibler，到底会在Black Diamond手里，再创辉煌，还是被吃完老本之后抛弃掉。我们还要拭目以待。 |
断肠草
BD的面料现在用的是什么我不太了解了，很久没去关注过，但是以前包括FIRSTLIGHT等，用的是EPIC的面料，这是一种据称透气很好但是防水性很一般的面料，用作高山帐可以，但是用于日常，遇到下雨就彻底悲剧。另外BIBLER ...
2017-8-14 09:51
Alastor
我的第一个帐篷就是他家的flashlite 2，不能自立真是坑爹
2017-8-2 15:58
梧桐的灰烬
HUB2 顶部横杆不是头部空间的因素. 而是抗风性.
在HUB2 的时代, 轻量化产品是要和传统产品作比较的. 你剪掉的必须不能影响性能. 而不象现在这样.
2017-7-28 11:27
手艺宅
moss有一本书。我虽然没有，但里边的截图我都有下载收藏。手上也收藏了个二手moss，老化也挺严重了在我阳台放着呢
2017-7-26 15:40
| 本帖最后由 Woodythegreat 于 2017-8-14 22:36 编辑 上面的楼，都变得太长了。让我在编辑的时候，有一种不安全感。总感觉Chrome 会 crash. 接下来，用这层楼接着更新。 曾经看到过一个问题，就是为什么在极地（欧洲）大多数专业人士，使用隧道帐篷。而在北美，隧道帐篷，却从来不是主流。如果让美国人来做隧道帐篷，他们会做成什么样子呢？ Warmlite 简直可以称为美国帐篷界的活化石。50多年前，开始生产高质量帐篷。到今天，还是依然是一个家庭小作坊式的生产。 同时代的Moss, TNF等等这些厂家，几乎都被卖来卖去，完全成为了资本的游戏。 这是一张从Warmlite 3R 内部拍摄的图片，大家可以看看这种通风系统。 直到今天，Warmlite仍然骄傲的宣传自己，是一个家庭小作坊。儿子继承了父亲的职业。继续生产着，轻量化的四季帐篷。更是在川皇登基 的今天，骄傲的宣称自己是Made in USA／ 实际上他们是在Colorado，生产的。Colorado Springs, 好多同学就是那个地方来的。距离Boulder开车三个小时。派克峰似乎也在那边。举行着世界上最危险的登山赛。同时纵观整个科罗拉多，有着著名的 14ers. 好像是55座海拔超过了14000英尺（4000米）的山。高海拔的山峰，带来了优异的粉末滑雪场。所以 有了Aspen 这种雪山湖泊之间的世外天堂。 好了，给科州的广告打完了。 我们继续说Warmlite帐篷。很多人，对于这个帐篷最大的怨念，就是这货没有门厅。。。。。作为一个Mountainerring tent，没有门厅。单单这一点，就会把很多人拒之门外了。Warmlite作为家庭小作坊与其他户外大品牌，不一样的另外一点就在于。非常丰富的定制选项。 你可以选择，帐篷门厅，主题，尾巴的不同颜色。 甚至还可以选择，自己是要双层帐篷，还是要单层帐篷。 我还看到另一个很有趣的选项，叫做Wind stablizer，最开始我以为是像 TNF 当年的那个兜风的东西一样。结果一看，95mph以下没用，95m p h, 95迈。。。。。 那么加了这个稳定器之后，有什么效果呢？ Warmlite 宣称，抗风能力能达到160mph=250km/h。。。。。。。 装逼的结果，就是很快被打脸。来自BPL的评测里，居然有这样一段。。 下面内容请认真看 Attention! Attention Please... 当时作者在抱怨，这货编织的质量太差了。连自己的中国帐篷也不如，中国帐篷，也不如。。。。真想知道，作者用的是什么中国帐篷。其实从另外一个角度来看，Warmlite 帐篷，在很多照片里，都不是特别紧绷。或多或少说明了一些问题。实际上，在Bakcpakcing light 论坛上仍然有很多人抱怨Warmlite的做工质量，自从他们换了材料和老Stephenson退位以后，质量就没有好过。。。。 阅读了各种对Warmlite 的评论，很多人对于他们的售后也是诟病不已，每次出了问题之后，总是抱怨搭建方式错了。而老 Jack去世之后，更有一种整个Warmlite 工艺下降的说法。我看2000年早期的评测，大多都是对这个帐篷不乏赞美。而2000年以后，却是少有评测了。以前大家似乎感觉Warmlite是和Hilleberg同一水准的。但是如今Warmlite 简直是放弃了追求。 做工用料非常之糟糕。帐杆毛刺特别多，很多人第一次搭建，帐杆套子就被刺破了。简直连40美元的 Coleman都不如。 Warmlite 这个品牌，就和创始人Jack Stephenson 一样，一直都非常有争议性。虽然Jack 的争议一部分是因为他是裸体爱好者。我一个Warmlite 干的奇葩事情。给睡垫里面充羽绒。。。。 这个其实和今天最牛逼的Xtherm睡垫里的热反射层有点相像。但是这个脑洞，简直不是一般的大。 大多数人，第一次拿到Warmlite帐篷的时候，都对于这个帐篷如此薄弱的面料充满了质疑。奇奇怪怪颜色，就像是天上的风筝一样。滑滑的面料，又异常轻薄。简直就是一个怪物。 但是很对人，实际上也用了这个帐篷20年以上。 对于帐篷的使用寿命，其实应该分两部分来看，其中一部分，就是价格很贵的帐篷，似乎一般用的时间都比较长，即使不是特别Robust。 原因自己想。。 Jack 当年用 这种隧道式的结构，来取代A frame，那是开天辟地式的贡献。Warmlite 更是一个利用材料，来大力出奇迹的。使用Warmlite 帐篷，必须把地丁打的非常 非常 非常 紧。因为两只帐杆的距离非常遥远。全部都依靠着材料的张力来硬撑。 那么Warmlite 究竟能不能经受住四季的考验呢？ Accordingto OutdoorGearLab他们却是可以，但是要玩命的打底钉。同时，这个帐篷在外面刮大风的时候，却不会发出的响声。虽然这种混合着单层和双层的设计，通风并不是最完美的。但是也远远好过单层帐篷。 阅读了各种对Warmlite 的评论，很多人对于他们的售后也是诟病不已，每次出了问题之后，总是抱怨搭建方式错了。而老 Jack去世之后，更有一种整个Warmlite 工艺下降的说法。我看2000年早期的评测，大多都是对这个帐篷不乏赞美。而2000年以后，却是少有评测了。以前大家似乎感觉Warmlite是和Hilleberg同一水准的。 户外帐篷，本来就是一个非常小众的东西。不同的年代，会有不同的浪潮，1900年代时考古学。1950年代时登山。1960，70年代伴随着嬉皮士，户外正是走进了大众生活。而2000年后，显然是电子设备的时代。当年的那些做着帐篷的嬉皮士，一个个逐渐老去，有的人开始带着妻儿孩子登山。有的成为了业界大佬，赚了不少钱。但是公司也成为了资本的玩具。 Warmlite作为活化石 从1961年，发布第一个帐篷开始，一直坚持到了今天，作为一个家族式的帐篷工坊。说实话，我认为WarmLite的前景并不乐观，但是如果Warmlite 倒下，那么给他陪葬的，是整个从嬉皮士开启的，家庭手工帐篷的时代。 下一个更新Eureka，放在后面新开的楼上。最开始，完全没有要写这么长的心理准备，占的楼不够多。现在只能放在最后面了。阅读不变，见谅／ |
Woodythegreat 发表于 2017-7-22 23:15 写得不错，继续继续！ 需要说明一点的是，关于HILLEBERG的强悍，其实很大程度上是得益于材料，他家的Kerlon面料一直是韩国某公司提供，这个面料只提供给他H家使用，当然这家公司也有其他强度很高的面料产品供其他品牌帐篷使用，只不过不叫Kerlon而已；H家的帐杆也是用的和其他一线帐篷品牌一样的DAC帐杆，只不过其他品牌如BA，MSR等帐杆一般采用8.05mm、8.5mm等中等管径，而H家一般采用的是9mm和10mm的管径，按照DAC给到的数据，9、10mm管径的帐杆强度比8.05mm等管径的强度提升了太多太多。当然，面料和帐杆的强度提高了，重量自然就上去了。当然，HILLEBERG之所以强悍还包括在各个受力点的缝制等细节部位下了不少工夫，比如缝线的密度等，但就做工的工整度，其实未必比BA更好，虽然BA是中国产。 如果不计成本不计重量的选择强度更高的材质，在同样结构的情况下，各个品牌的表现基本上也不会有太大差异。我的观点是，H家的产品确实比较强悍，主要在于定位的问题，H家来自北欧，需要满足高纬度地区的大风低温恶劣天气，因此必须扎实为主，而类似BA这样的产品，主打轻量化，定位一般轻户外使用，所以选材方面会从重量着手。这就好比汽车的越野车和公路赛车一样，一个是要满足经操，一个是要满足速度，对产品的性能要求自然是不同的。如果以越野的性能去衡量公路赛车，那赛车肯定不及格，相反也一样。其实就用过的AKTO和NALLO来看，H家的设计定位至少是不适合中国南方地区的，即便它定位四季，但是在中国南方，夏季真的没法用...... |
Woodythegreat
哈哈，看来只要帖子里有自由之魂这四个字，你就会能出现。 业内人士，确实不一样。同意你的观点，只要到了10斤级别的双人帐篷。不论是Trango, TNF mountain 或者Hilleberg terra.都是抗风，抗雪逆天级的货色。 选择哪 ...
2017-7-24 12:53
断肠草
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Woodythegreat
嘿嘿，不是因为有“自由之魂”四个字，而是因为我自己也是装备发烧友，装备里面我最喜欢用得最多最了解的就是背包和帐篷，论坛里面难得有好帖子，所以就进来啦！
顺便说说BA，在国内，总代安飞龙最多一年也就千把个 ...
2017-7-24 13:11
国外号码请输入国家代码，收不到验证码，联系管理员微信:zhb7171608
