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羽绒服

拒水羽绒,扼杀羽绒天然性能

查看:8113 | 回复:30
发表于 2018-1-5 08:57 显示全部帖子
basicbest 发表于 2018-1-3 19:19
[quote]大叶迷彩 发表于 2018-1-3 16:06

吹牛逼可以,但不能没边儿。
躲在网络的阴影里面,没事喷喷,给这个沉寂的论坛带来一点儿声音。
我替杨总感谢你哈。
发表于 2018-1-5 09:24 显示全部帖子
经历过睡袋打湿,初冬晚上下雪,但是实际气温很高,带了个三季帐篷内帐顶是纱网的,风大把雪吹到纱网部分,帐篷内温度高雪化了晚上就不停的往下滴,幸好睡袋面料是拒水的,一晚上过去只是有些潮,没湿透

我的理解,拒水面料还是要的,拒水羽绒,没毛卵用
发表于 2018-1-6 17:55 显示全部帖子
大叶迷彩 发表于 2018-1-5 08:53

请问你说的这项发明是关于面料的吗?我们做户外用品的,不知道能否合作
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  • 大叶迷彩 1,copyGoretex的面料,多了四面弹功能 2,防钻绒透气面料,比如四面弹、ripstop等传统不能防钻绒的面料,使用我们的技术,都能做到防钻绒、透气、可机洗 但是,比较贵,因为是eptfe材料 2018-1-9 11:21
发表于 2018-1-8 13:12 显示全部帖子
那么结论呢?现在户外各大羽绒品牌基本都做防水羽绒了。拒水处理后蓬松度能明显提高,但是洗了会明显下降是真的假的?
如果防水羽绒洗后蓬松度直线下降还不如普通羽绒的话,就太坑爹了。羽绒服总归要洗的,哪怕1年1次。
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发表于 2018-1-8 13:45 显示全部帖子
本帖最后由 吃瓜群众 于 2018-1-8 13:51 编辑
eddyng 发表于 2018-1-3 11:39
拒水羽绒因其防水的优越性时不时就会引起户外运动爱好者的讨论,杜邦公司所发明的Teflon®羽绒防护科 ...

传统羽绒有吸湿排汗这个优点怎么讲?羽绒吸湿后失去保暖性还是优点了吗?一般羽绒制品都是内层面料透气性好,外层面料封闭性好,处于这两层面料之间的羽绒把湿气都吸进去了从外层排不出可如何是好?
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  • eddyng 1.关于羽绒的特性,你可以上网百度一下羽绒是不是具有吸湿排汗功能,羽绒纤维中具有三角形菱形菱节并且表面含有防水油脂,可随外界气温和湿度变化自动收缩货膨胀,能迅速吸收人体的湿气并快速发散。我也是做过一些功 ... 2018-1-8 14:12
发表于 2018-1-8 14:12 显示全部帖子
本帖最后由 eddyng 于 2018-1-8 14:31 编辑
吃瓜群众 发表于 2018-1-8 13:45
[quote]eddyng 发表于 2018-1-3 11:39

1.关于羽绒生理上的特性,你可以上网百度一下羽绒是不是具有吸湿排汗功能,羽绒纤维中具有三角形菱形菱节并且表面含有防水油脂,可随外界气温和湿度变化自动收缩货膨胀,能迅速吸收人体的湿气并快速发散。我也是做过一些功课的。
2.任何一件纺织品打湿后,都会多少丧失保暖性,这个不仅仅是对羽绒类而言吧。不知道仁兄有没有仔细观察那些拒水羽绒服的面料都是很超薄的,羽绒拒水了,面料越薄相对就会失去一些性功能。常规羽绒服,往往是在外层面料做一些防泼水助剂处理。
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  • 吃瓜群众 如果1是你做的功课的话可能就有点不对得离谱了……“吸湿排汗”这个说法在底层排汗内衣或者抓绒上是没问题,但是用在羽绒上并且还说成是羽绒的优点这个真是没怎么听过……穿羽绒服进行高强度活动或感觉热,甚至闷热直 ... 2018-1-8 17:29
  • 吃瓜群众 如果1是你做的功课的话可能就有点不对得离谱了……“吸湿排汗”这个说法在底层排汗内衣或者抓绒上是没问题,但是用在羽绒上并且还说成是羽绒的优点这个真是没怎么听过……穿羽绒服进行高强度活动或感觉热,甚至闷热直 ... 2018-1-8 17:28
发表于 2018-1-8 14:16 显示全部帖子
本帖最后由 eddyng 于 2018-1-8 14:18 编辑
joe0517 发表于 2018-1-8 13:12
那么结论呢?现在户外各大羽绒品牌基本都做防水羽绒了。拒水处理后蓬松度能明显提高,但是洗了会明显下降是 ...

回归正统,才是正道。
发表于 2018-1-8 17:29 显示全部帖子
本帖最后由 吃瓜群众 于 2018-1-8 21:53 编辑
eddyng 发表于 2018-1-8 14:12
[quote]吃瓜群众 发表于 2018-1-8 13:45


如果第一点是你做的功课的话可能就有点不对得离谱了……“吸湿排汗”这个说法在底层排汗内衣或者抓绒上是没问题,但是用在羽绒上并且还说成是羽绒的优点这个真是没怎么听过……穿羽绒服进行高强度活动会感觉热,甚至闷热直至羽绒服被打湿,这不符合你说的“羽绒能迅速吸收人体的湿气并快速发散“这种情况啊。



再如你之前所说,羽绒的微孔结构有吸湿这个特性是没错,但这不是它作为保暖填充物时的优点,羽绒是怕湿的,吸收多了湿气如果不能及时排出,羽绒的保暖效果会大打折扣。



再说你说的吸收湿气后的“快速发散“,如果羽绒是像外穿的抓绒衣一样没有内外层面料的包裹,直接暴露在流通的空气中才是说得通的。但是羽绒服不是抓绒衣,它们保暖的原理有着本质的区别,羽绒服和化纤棉服被老外称为Insulated Layer就是因为如字面意思说的通过面料的配合,减少了内外空气的对流,进而防止了身体热量的快速流失来达到的保暖效果。而你说的羽绒可以吸收人体的湿气并可以快速发散这个观点与“Insulated(阻绝/隔离)”这个词的意思就太大相径庭了吧。



再说你说的"拒水羽绒服的面料都是很超薄的,羽绒拒水了,面料越薄相对就会失去一些性功能……",我使用的MHW鬼语者排骨羽绒服,STS SP3、Katabatic Gear Palisade 30F、MHW Phantom Flame 15F睡袋都是填充拒水绒的产品,它们的面料相对于常规羽绒服和睡袋的确是偏薄,但依然有很好的拒水能力,并不像你说的失去了什么功能,反倒是另一件蓬松度更高但不是拒水绒的Rab Zero G我却不怎么在能够预计会较多、较长接触湿气的线路使用。



让户外羽绒制品变潮湿的因素是很多样的,从我的使用体验来说,一些多雨的线路和潮湿的气候,羽绒服或者睡袋只有面料拒水是不够的,除了诸如羽绒服直接在短时间被雨淋湿(这算低级失误了,其实很少会发生),睡袋被帐篷里掉下来的结露打湿,弄湿羽绒还有很多不受拒水处理的面料或者防水袋影像的因素,比如:在空气流通不好的帐篷里,因为帐内外的温差一晚上自己身体在睡袋内部产生的湿气,行动时留在羽绒服里的湿气,包里其他潮湿东西的湿气造成的包内潮湿的空间,潮湿的长线中(没有太多晒东西的天气和时机)逐渐在羽绒中积累起来的湿气等等。就我的经验来说,几次走线时遇到上述一些情况的线路,特别是连续几天都下雨的长线,对比采用非拒水绒的东西,在差不多的晾晒次数和储存条件下,用了拒水绒的衣服或者睡袋的情况还是明显要好的。

发表于 2018-1-9 11:21 显示全部帖子
yayacutr 发表于 2018-1-6 17:55

1,copyGoretex的面料,多了四面弹功能
2,防钻绒透气面料,比如四面弹、ripstop等传统不能防钻绒的面料,使用我们的技术,都能做到防钻绒、透气、可机洗
但是,比较贵,因为是eptfe材料
发表于 2018-1-9 11:30 显示全部帖子
其实现在的面料环境下,讨论羽绒是否拒水有些多此一举!
因为,目前羽绒服面料都要做如下整理:
1,防泼水,这个整理对于20D/380T以下的面料基本是必须的。不然分分钟打湿。
2、热轧光,如果没有这道工艺,目前市场上没有能防钻绒的面料。(别跟我说涂层,那种工艺会折磨死消费者)
经过这两个处理,面料的透气度趋近与0。加上防泼水穿处理,面料本身已经具备一定的防泼水性能。
里面能进水的概率已经比较低。况且有谁会穿着羽绒服而不带冲锋衣去户外?(菜鸟除外)
所以能够在这里讨论的诸位,也就没必要去纠结羽绒的据水了。
而且据水只是利用表面张力的原理对液态水产生一定的作用,对于蒸发的水蒸气完全没有作用。至于汗水冷凝吸湿,目前还没人去做科学研究,大家都只是在这里设想。
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