| 本帖最后由 zbxde 于 2018-1-19 23:53 编辑 刚刚换了工作，有涉及到保温棉产品，有很多不明白的地方，想要求教论坛上的老司机。1）最近调研了一下，看到国外每个品牌都有棉服，但是国内棉服好像接受度很低，棉服的款式也很少。不明白这是什么原因？（跟品牌公司聊，据说是消费者普遍更喜欢羽绒，即使棉服的价格更低，但是销售量也不好）。 2）看了好多关于各大保温棉品牌的贴子，都说P棉的gold的保温性最好，能比550蓬的羽绒要好。不知道是否确实是这样？有没有什么办法进行对比？ 3）我们自己也开发了一些纤维来做保温棉，测试的结果看的话，clo值比新雪丽G型更好，有的甚至能达到P牌的Gold同样水平。但是总感觉应该没有这么简单就能到达这个水平。不知道有没有懂行的朋友，能给些指导。 问题有点儿多，希望能碰到专业的朋友帮忙解惑。 拜谢啦！ |
| 本帖最后由 3509 于 2018-1-20 14:32 编辑 以前8264有一个标明了不同面料材质保暖系数外国资料，并且被经常引用。但后来我仔细看的时候发现这个数据有较大问题。部分数据存在严重不合理不符合逻辑，然后我咨询了多位面料方面高手最终得到那个表格数据存在较大问题，虽然有部分数据可能是正确的，但部分数据存在极大的误差，我怀疑这个数据是有人故意扭曲并且放出来的，主要是为了提高部分高端保暖材料的销售，但更权威的数据，我还真找不到了，欢迎有数据的朋友科普。 关于棉花也有点看法，棉花保暖其实不差，但棉花的确不是很适合户外使用，主要是的确受潮较大影响性能，重量偏大，但非户外领域棉花的缺点其实并不重要。这几年非户外领域大量普及化纤类产品，与其是说棉花不好，倒不如说，我觉得可能更多是因为石油价格最近几年较低，造成纤维类产品每吨的价格远远低于棉花。因此大多公司没动力推动棉花的销售。到底成本低就代表着利润更高，在差异不大的情况下，选择成本更低的东西作为原料去生产产品，我觉得是很正常的情况。 再说化纤领域，化纤领域是最廉价也是最具备技术含量的面料领域，这个领域按我了解，我国跟美国公司差不多有20到30年的技术差异，你们公司如果有能力开发比类似美国P棉之类的产品，我觉得这样级别的技术公司，不会去考虑什么羽绒比棉服为什么畅销的问题，因为你们真的有这个技术，足以消灭国内低端羽绒跟化纤领域的公司了，你们没这样做说明你们公司的产品存在一定问题，要么成本太高，并不具备市场化的能力，要么根本达不到你说的数据，产品性能吹水。我对你公司的产品持较大质疑。当然如果你们公司真的这么牛逼，不知道怎么回事，几年时间就跨越了国外几十年的技术积累，我也不说什么，奇迹总是会发生的。。。对吧？那么赶快市场化，国内高端纤维市场等着你占领，低端羽绒市场等着你称霸！世界纤维市场等着你去攻占，每年上百亿利润都是小意思。有时间再这里跟我们扯不如赶快去国外申请各项专利，赶紧加大各个工程的建设，早日量产去抢钱。按你强调的你们的技术水平直接找解放军合作直接去做专业军品，对面肯定也是欣然接受的。 最后棉服和羽绒比的话，成本具备优势，但最终到商品的层次上，其实优势不大。棉花一斤30左右，羽绒一般是一吨30万左右，一公斤大约也是300，一斤是150左右。虽然的确成本高一些，但羽绒同重量的保暖性要好许多。作为填充材料每件衣服最终成本差距也就几十块钱，比如同样保暖性的一个衣服，一个棉衣我们填充半斤棉花成本15，同样衣服我们填充100到150克羽绒可能就够了，成本不过30到45。现在人买衣服很在乎这20，30的人很少了，多花30就能买羽绒，你是选羽绒还是棉衣啊？更别说羽绒的衣服比棉衣轻便的多的这个优势。。。因此羽绒更受欢迎其实非常正常。。。你们公司专门做服装的，连我这个门外汉不用想都能非常简单明白的东西，你们居然还疑问，你们公司需要一个好一点具备战略眼光管事的同志那。。。 |
3509 发表于 2018-1-20 13:39 多谢指教。 您提到的那个不同材料的保温系数对比我也有些疑问。我们开发的产品，测试了好多次，数据确实都超过新雪丽了，基本跟P棉的gold差不多。 虽然我们是做材料开发和研究的，但是跟论坛上的牛人相比，我们对产品的体验太少了。 所以想要了解的主要是实际体验方面的差异，这方面其实做产品的企业和品牌公司都没有论坛上的朋友们有发言权。 另外，因为之前的工作关系，跟英威达，杜邦和3m都打交道比较多。 功能性纤维这块，其实国内和国外的差异没多大，国外的很多功能纤维都是在国内企业代工的。 差异更多的是营销做的好不好，类似小米华为和苹果三星的差距。  |
zbxde 发表于 2018-1-20 15:04 Cotton .04 clo/oz Merino wool .084 clo/oz Polartec 100, 200, 300 series, Classic micro .16 clo/oz Polartec Thermal Pro high loft Mid .185 clo/oz Polartec Thermal Pro high loft Extreme .210 clo/oz Thermolite .3 clo/oz Thinsulate 0.33 clo/oz Thinsulate Ultra 0.39 clo/oz Thermolite Micro .49 - .53 clo/oz Thermolite Pro .5 clo/oz Primaloft Infinity .57 clo/oz Thermolite Micro .598 clo/oz Thermolite Quallo .58 clo/oz (+/-) Thermolite Extra .58 clo/oz (+/-) Thermolite Extreme .61 - .68 clo/oz Polarguard 3D, .63 clo/oz Climashield .65 clo/oz. Polarguard Delta, .68 clo/oz. Climashield HL, .68 clo/oz. Primaloft Eco, .68 clo/oz. Exceloft .68 clo/oz Down (550 fill) .70 clo/oz Primaloft Synergy, .73 clo/oz. Thermic Micro, .76 clo/oz. (???) Primaloft Sport, .79 clo/oz. Climashield Combat, .79 clo/oz. Climashield Apex, .82 clo/oz Coreloft, .82 clo/oz. Climashield XP, .82 clo/oz. Primaloft One (old???), .84 clo/oz. Thinsulate Lite Loft, .84 clo/oz. Primaloft One, .92 clo/oz. Down (625 fill), .92 clo/oz. Down (800 fill), 1.68 clo/oz. Down (850+ fill) 2.53 clo/oz. 这个数据再8264以前经常被引用，数据乍一看没什么但其实这个数据很经不起推敲，最简单就是550蓬的羽绒才0.7的clo，而850的羽绒居然直接增加到2.53了，也就是说羽绒蓬松度不过增加了300，但col值增加了3.6倍数据极端不合逻辑。 再说你这个数据吧，我不是专业人士，对你们检测报告看的不是很懂！不知道我理解错了没有，从你报告数据来看你公司的化纤产品clo值已经达到1.5到2.5了，也就说差不多primaloft one的系数的1到3倍了。达到了800蓬以上的羽绒保暖性。我前面说你们公司产品花了几年追上了美国几十年 技术积累，从你数据了来看我完全是低估了你们的黑科技，如果按你们的数据你们公司花了几年时间，使得我国化纤面料领域从落后美国20，30年变成了领先美国30年，相当于技术水平就进步了60年。请原谅我的确不太相信你们公司的数据，因为你这个数据从现实角度不符合逻辑。当然这个世界总有奇迹发生的，是吧？我权当我相信你的数据了。然后我们来看，后续发展是什么。 首先现在800蓬的羽绒多少钱一吨吗？化纤多少钱一吨吗？我虽然不是面料行业的，但大致价格范围还是知道，化纤一吨也就是1万左右一吨，而羽绒不说800蓬的羽绒，就是400，500蓬的羽绒一吨也要30万左右吧，800蓬的羽绒估计要60到100万一吨？接着我们会发现你们现在手上有一种技术可以将一个成本1万一吨的东西，经过你们开发的天顶星技术的处理，然后出来的成品，其性能堪比一吨60万到100万的市场上现有的原料。那么正常人反应是什么？这是要发啊！正常公司的反应是什么，赶快全世界申请专利，赶快找媒体找政府去曝光，然后疯狂投产去抢钱，这个利润率比贩毒都高了！还想什么啊！ 最后你也谈到了，对自己公司产品有点莫名其妙，为什么这么容易做出这么天顶星科技的面料。（你自己都不信了，你让别人怎么信你。）还再问有什么方法可以方便你们对不同材质的衣服实际的进行某种对比，说实在的你这个问题让我无言以对啊！这个问题很难解决吗？就是你们试做几件衣服，自己体验一下不就可以了，你不是说你们衣服COL值达到2.5了基本跟850蓬羽绒一个档次了，那么我们也不说850蓬的羽绒了，你们700蓬的羽绒充绒200克做一个衣服，再拿你们公司天顶星科技的面料充绒200克做一个衣服，看到底哪个暖和。再或者你们找一件primaloft one的衣服，看这个衣服的的充填物是多少克，你们做一件跟用你们公司黑科技面料但充填量相同的衣服，让同一个人试穿说哪个更暖和，不是很简单可以证明你们公司产品保暖性如何了？跟别的公司或者材料的保暖性差异也是一目了然了！如果最后真的证明测试没错，你们公司真的要发了，世界羽绒跟棉花市场要崩溃了，它们原有的份额会被你们公司统治。这是一个大多规模的市场？棉花产值一年是500多亿美金，羽绒产量世界一年大约是15万吨左右，按4到5万美金一吨计算，羽绒产值一年大约叶有60，70亿美金，还不说现在的化纤面料肯定也是被你们统治的，一年接近1000亿美金的营收不成问题！干个几年上市圈钱，估计市值超过现在阿里巴巴跟腾讯应该问题不大。好了，我说完了，我表达的意思也很清楚了，我个人真的不信你们公司的数据，但如果真的你们公司真的有这样的黑科技，与其在论坛跟大家扯，不如赶快去忙点正事，找媒体曝光去提高知名度，找政府给政策扶持，然后疯狂扩产就可以了。 |
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