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冲锋衣裤

祭奠硬壳冲锋衣,户外服装业未来10年发展趋势预测:紧身+软壳+防水夹克

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发表于 2018-2-21 03:53 显示全部帖子
骑行的防雨外套都比较柔软,用Gore Tex的话基本用的都是Active Shell。防水夹克皮肤风衣化Gore其实已经做到了,只有一层膜,Gore的Shake Dry,很薄
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  • basicbest 虽然他的Active 2层和2.5层早就在用,但是与以往不同,Gore本身没有能去引领这项技术或者说潮流。他现在的SHAKEDRY已经属于纯粹为了营销和反击的跟风性质的产品了。即便Gore早有自家的Cycling和Running成衣产品线。 ... 2018-2-21 11:17
发表于 2018-2-21 10:53 显示全部帖子
草长蝇飞 发表于 2018-2-17 18:17

由于面料弹性化和轻薄化,现在的waterproof jacket其实是越来越软,越来越轻。所以,现在的waterproof jacket大体保留了shell的防护概念,但是把hard去掉了。软壳现在的入门产品即可提供透气性和防风性能,基础防雨能力,满足行程90%以上的需求,而在成熟户外线,和户外旅游线,这个最大的市场中,软壳是最具发展价值的产品,这从中国三合一冲锋衣的销售状况可见一斑,未来软壳替代这类过度产品可认为是必然。而且,软壳更加容易时装化,这对于户外服装行业往大众服装市场开拓是非常大的机会。所以,softshell成了单独品类,但是hardshell却不见了。

我们不能认为只有穿过荆棘,淋大雨8小时才是户外,这属于户外行业里面的探险和生存性质的极度小众市场,不能以此为产品判断标准,更不能以此来为户外功能服装发展提供导向性参考。市场规模最大的大众徒步线路和户外旅游线路,一定是户外服装厂商最中意的巨大市场机会。


发表于 2018-2-21 11:17 显示全部帖子
UWS 发表于 2018-2-21 03:53 骑行的防雨外套都比较柔软,用Gore Tex的话基本用的都是Active Shell。防水夹克皮肤风衣化Gore其实已经做 ...

虽然他的Active 2层和2.5层早就在用,但是与以往不同,Gore本身没有能去引领这项技术或者说潮流。他现在的SHAKEDRY已经属于纯粹为了营销和反击的跟风性质的产品了。即便Gore早有自家的Cycling和Running成衣产品线。

Bergaus, Salomon等早有相关产品,譬如Salomon AdvancedSkin Dry技术下面的产品,即便迪卡侬都有国内售价299的两百多克的Helium登山防水夹克(2.5L),还有499的两百多克的越野跑防水夹克。现在适用性较好的产品,普遍在200-300g之间。75g的Bergaus Vapourlight Hyper Smock 2走的远,做为先锋产品是不错,但是适用性就有些窄,一般人看看吹吹就好。现在Berghaus Hyper 100 Shell仅重97g,还是三层的。
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  • 万能青年4416 能给我推荐一个迪卡农的防水夹克嘛 2018-11-14 14:37
  • xinhanshishui active shell 和2.5L完全是两个概念,诸位大神口中的2.5L应该是指paclite系列,这个产品多久了?20年?可能都是往少了说;active shell呢,2011年才着手试产(不算之前的研发时间),2012年下半年对外公布新的产品架构 ... 2018-2-23 20:38
发表于 2018-2-22 12:55 显示全部帖子

铁齿铜牙纪大岚 发表于 2018-2-15 11:04 截至目前,没有任何一款面料在综合性能上能超越GTX PRO,更没有任何一款软壳面料哪怕接近GTX Pro。 ...

你自己截图内容,就否定了你的说法。看下里面出现多少个Softshell,多少个hardshell,多么明显的事情,不知为何你自己截了图还能说出硬壳为主的话。

很高兴你用自己总是把冲锋衣Theta AR放着不用“很防水透气,全世界无敌,但不过只是最后的保障”,来证明冲锋衣的使用纯粹就应该回归到小概率场景中,也就是以往风雨衣该做的事情。虽然你自己并没有发觉这些。更何况,始祖鸟Theta AR的综合性能,并不是Goretex Pro的综合性能,这是两件事。Theta AR也并不是综合性能最好的产品。

这也就是目前市场消费者正在明白的事情,过度的参数并不会带来好的体验,除了放在背包里面徒增重量,“假装会很舒服”,“假装专业攀冰”,“可以拍LOGO”,之外,根本不值得为此投资。于此相对,还不如去买始祖鸟的内衣,能带来实实在在的舒适性。或者Goretex手套,Goretex袜子等,有实际意义的产品。

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  • 铁齿铜牙纪大岚 什么叫过度的参数?装备的选择本来也必须是为了应付路途上可能遇到的、最恶劣的情况去选择功能、性能。有一路风和日丽的幸运儿就有顶着5天雨走洛克线的倒霉蛋。常规的长坪沟穿毕棚沟,三天两夜的行程中只有最后半天翻 ... 2018-2-22 18:36
发表于 2018-2-22 14:44 显示全部帖子
脱开环境说装备都是耍流氓,硬或软只是材料的问题,和功能并没有关系。
发表于 2018-2-22 16:29 显示全部帖子
cc688 发表于 2018-2-14 20:11 basicbest 发表于 2018-2-14 15:40

同样,你的硬壳也是在携带。假想中的安全感。实际上,一百二百多克的产品不仅能够提供同样的“安全性”,而且更加轻量,更加舒适,由此带来的机动性才是真正的安全保障。至于耐磨,户外登山徒步,如今一件皮肤衣都磨不破,又何须担心耐磨。
也正因此,Gore如今把3层面料的最外层都给去掉了。

过分强调防雨能力是普遍的入门户外爱好者的误区,在长时间大雨,或者不短时间的暴雨情况下,任何防雨能力的衣服都失去意义,你需要做的是尽快根据地形,找到安全地点,避免山洪、滑坡。这个时候,轻量装备的行动速度远远高于重装,存活机率也远远高于重装。你的生命也会因为多出来那1g重量而陨灭,任何技术都救不了。这也就是为什么户外是公平的,为什么长途穿越普遍少见重装,为什么越是经验少越是爱重装。
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  • 吃瓜群众 可是现实是Backcountry上一大堆关于100多克的,采用2.5L Pertex Shield+面料的OR Helium 2防水效果不佳的负面用户评论,就连在下面回复他们的OR厂商的人自己都说:这个100多克的产品只推荐用于应急的临时防雨,如果需 ... 2018-2-27 17:43
  • cc688 户外服装一分钱一分货啊!你是听那个老师讲的,在长时间大雨,或者不短时间的暴雨情况下,任何防雨能力的衣服都失去意义?知道采用3 层 GORE-TEX® Pro 面料制作的衣服具有持久防水,军队也在用。内部缝线均经 ... 2018-2-27 03:27
发表于 2018-2-22 18:36 显示全部帖子
basicbest 发表于 2018-2-22 12:55 铁齿铜牙纪大岚 发表于 2018-2-15 11:04

什么叫过度的参数?装备的选择本来也必须是为了应付路途上可能遇到的、最恶劣的情况去选择功能、性能。有一路风和日丽的幸运儿就有顶着5天雨走洛克线的倒霉蛋。常规的长坪沟穿毕棚沟,三天两夜的行程中只有最后半天翻垭口的时候才需要登山鞋,其余时候穿一双耐克阿迪也能走;夜间气温一般0°,小概率遇到-10°的环境带上-10°睡袋恐怕更安全。我比较胆小,又舍不得多雇几匹马驼备用装备,所以我选择性能冗余的装备以减轻背包的重量和体积。
至于THETA AR,他肯定不如ALPHA那么好,但其防风防雨性能肯定比我的一干软壳好,只要是路上可能遇到风雨的路线,我肯定会带它而不是软壳。GTX冲锋衣,在买鸟之前,我还买过一件阿迪达斯的GTX PRO,一件诺诗兰的performace,尽管这两件因为不好看,最后都送了人,但其防风防雨性能足以展示出GTX的水平。GTX自带体系的生产方式更注定了它在性能和质量上的高度统一性,这也是GTX能够在硬壳面料中成功的重要原因。

关于名称,厂家改个名字就不是同类的产品了吗?TNF “RAINWEAR”类别中,且不论SUMMIT等级的产品,就拿最便宜(也可能是最入门的)MEN'S RESOLVE 2 JACKET来说,这个与传统意义上的硬壳有什么区别?MHW“shell”类别中一堆标注“waterproof”、使用DRY.Q面料的外套和hardshell之间的区别除了名字还有什么?土拨鼠“Waterproof Shells”类别的14件衣服除了神衣外算不算硬壳?

另外,重装与否至少在本论坛约定俗成是指全程自己背包还是有驮马运装备,长途重装少是自然而然的事情,因为愿意多花钱享受更轻松旅途的人始终更多,我本人也是这样拈轻怕重的人,所以最近几次徒步都是轻装上阵,自认在身体、意志力上比不过重装前行的年轻人。
估计你是把ultrlalight认为是轻装。
如果你非要认为重量差1G就是生死之别,那么我也可以说防风防雨性能上细微的区别也可以决定生死。你的观念无法证明,我至少可以用我作为一个普通中年人的亲身感受来描述体会,尽管样本非常片面,但至少好过信口开河,如果采用证据比较学,那么我的观点更具备说服力。
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  • 大叶迷彩 你也真是的,跟个逗逼键盘党马甲说这么多东西,他看得懂吗? 这家伙应该是那个晨曦缘的马甲,换了好几次了。 我没事聊骚一 下当逗闷子了。 2018-2-23 12:23
发表于 2018-2-22 18:52 显示全部帖子
最后,你对未来户外服装是紧身加软壳加防水夹克的想法事实上现在就有不少人这样做,在一些不太容易遇到恶劣天气的路线上一软壳为主,带一件雨衣备用,其实我以前也这样,最后发现是既要带软壳凹造型,又要带冲锋衣备用,不如就只带一件冲锋衣备用了。
发表于 2018-2-23 10:36 显示全部帖子
内衣+毛猴+硬壳
发表于 2018-2-23 12:23 显示全部帖子
铁齿铜牙纪大岚 发表于 2018-2-22 10:36

你也真是的,跟个逗逼键盘党马甲说这么多东西,他看得懂吗?
这家伙应该是那个晨曦缘的马甲,换了好几次了。
我没事聊骚一 下当逗闷子了。
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