waione 发表于 2020-1-15 10:33 R4勉强可以。不过带防风的抓绒……感觉已经脱离抓绒的本质了，不透气的抓绒丢了优点，为什么不买羽绒呢，更保暖。 个人觉得，温度不太低，运动量大，对排汗透气有需求，才买抓绒。 温度低，对排汗透气也有一点需求，买棉服。 温度低，对排汗透气需求也低，那肯定羽绒，保暖系数高太多，低档羽绒也比高档抓绒暖和 |
明天的事 发表于 2020-1-15 10:55 因为到了北海道我会再穿一件骚象的极限羽绒但这件在东京0~8度的话又用不上，所以才想著在东京能否用C3+一件抓绒或者棉服，到了北海道-20~25时再加上一件羽绒服，盡可能少带些衣服 发自8264手机版 m.8264.com |
waione 发表于 2020-1-15 11:05 说出具体环境就好办了嘛，东京而已，城市游穿什么抓绒，随便一件毛衣，加件涤纶外套防风，都可以应付。 追求户外风B格的话，始祖鸟 Covert或者Mammut arctic ml这样的休闲抓绒他不香吗，外面随便套件始祖鸟Solano这样的防风外套，它不帅吗，如果有冲锋衣那防风外套都可以省了。这样的冲锋衣外套折叠后又不占多少背包空间，就算披在极限羽绒外面也和谐共存啊。 别想着单穿抓绒，抓绒的设计定位就是中间保暖层，对风没什么抵抗力，不适合外穿，哪怕厚抓绒被风一吹保暖度也是雪崩下滑。 R4这样的奇葩本就是剑走偏锋，保暖度上限不高，又没了透气，不适合大环境需要才会被停产。 |
| 0-8度长时间静态保暖的话，抓绒很难办到，动态的话，倒是非常好办。 TAD的山地野人，毛猴面料，340克重每平米，无风环境散步级别强度足够0-8度用，或者老款重装游骑兵，也是340克重，WINDPRO,保暖差一点，抗风好一点点，当然也不能抗大风。 这种10盎司每平方码的抓绒基本是户外抓绒的极限，克重再上去的都不适合户外了，太重不好压缩没用。 但是这种抓绒要套外壳的话，必须是大自身1码的冲锋衣才能套下，或者L7级棉服，套软壳是不太可能的，除非大2-3码。 而棉服的话，133克重以上才能保证超过340克重的重型抓绒，并且不怕风。这种高克重棉服并不好找，尤其超过100的。反而羽绒就多如牛毛。 比如茅台的冰原向导，133/170克重银标P棉，茅台熔流，60/100克重，TAD的堡垒棉服100/135克重的POWER FILL，龙牙暗影棉服133克重的CLIMASHILED APEX棉，但是无帽。同样，这类棉服一样不可能塞到软壳里。除非大2-3码。 而R4这种东西，首先根本买不到，除了咸鱼二手货，并且R4是带膜抓绒，早就被时代淘汰了，要保暖没保暖，要挡风又没帽子，随便一件棉服或者羽绒都能完美代替R4,还轻不占地方。真要迷恋R4,买个优衣库的防风抓绒即可，折后299，物美价廉还比R4暖。 0-8度散步级别运动也足够用了，长时间静态会冻感冒。 |
joe0517 发表于 2020-1-16 16:42 看來我这情况，想少带点衣服的话，中层得上P棉了，因为如果我穿件薄羽绒的话到了北海道又得在这薄羽绒上再套件羽绒，可能不太舒服。在看到你回复前刚刚在香港淘了件仓底货绝版R4，500元.....看來只能收藏用了? 发自8264手机版 m.8264.com |
waione 发表于 2020-1-16 18:30 R4平时日常通勤用很好没问题，户外用自然效果不咋的。 你去北海道玩的话，带点棉服或者羽绒，可以打包的那种面包羽绒就行，挂背包外，根据情况穿就是。 里面速干内衣+巴塔R1级别任何衣服，外面一件100-120G的羽绒完事。 背包上挂个200克+的羽绒服或者大棉服备用。 喜欢棉服的话，龙牙新B6很强，999块钱，170/200充棉，气凝胶金标P棉，高克重，低价格，也能打包。静态保暖我试过，室温5-6度也能扛1小时不冷，超过1小时也就手冷，大身不冷。和200G 800蓬羽绒比还略差一点，但也不明显。 |
这件防风的应该可以，挺厚实
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