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2020.12.14五台山救援遇难驴友-有感

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发表于 2020-12-26 10:42 551 只看该作者
古怪刁钻 发表于 2020-12-26 08:20 通讯非常重要,尤其长线穿越,队伍里至少有一个人应该有卫星电话大队伍手台就更重要了,就算不是人手一个,起码也应该有三 ...

若是说普遍些,就是目前所谓的AA队基本上就是一群人同去,没有队伍一说。8264上争论过不少次了。
我一直认为无论什么样的,都要是一个队伍协同行动,伙伴之间不能擅自独行。
这观点见仁见智,没有对错一说。与我相反的观点我也认可,但绝不会与之同行。
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  • 古怪刁钻 同意 所谓的AA队也要说好,统一行动,有分歧可以保留意见,但是必须走同样的线路。除非是在合理的下撤点提前下撤 各走各的实际上比单独行动更加危险,因为你会觉得有人在等着自己,会采取更极端更冒险的行动,但实 ... 2020-12-26 10:53
发表于 2020-12-26 10:46 552 只看该作者
或入园中 发表于 2020-12-26 10:35 是。局部最高峰附近,风向不会稳定的。四姑娘山大峰基本上就是遛弯儿,没高反就能上去;去四丫头那儿跟玩儿命差不多吧?:) ...

孙斌跟我说他登顶那次遇上大风,绳子被吹向天空崩的很紧,大风持续了很久,他跟李宗利以为就要交待了,一步也不敢动,幸好一会就停了。
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  • 或入园中 事情经历多了,有时会有宿命感的。老天收不收你,真由不得自己的。:) 幸福是天上掉下来的,祸都是自找的。要感恩上天、感谢同伴。:) 2020-12-26 10:58
发表于 2020-12-26 10:48 553 只看该作者

古怪刁钻 发表于 2020-12-26 10:36 历史上有大量遇难者就差几十米就能获救的案例。理想情况是你为什么不这样,你为什么不那样但是在极限情况下很多选 ...


我的前提是冻一晚上第二天还有能力爬上澡浴池公路,那么你说的“四肢已经冻得麻木了,没有氧气也没有能量”就不存在了
你说情况可以算当场冻死,无话可说
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  • 古怪刁钻 可能性太多了。比如怕黑不敢行动;比如一个人有行动能力而另一个人没有,又不敢抛下队友独自找路求救; 比如当时没有行动能力,在避风处休息一晚又恢复了。 我不是当事人,我不去猜测当事人为什么不这样为什么不那 ... 2020-12-26 10:58
发表于 2020-12-26 10:53 554 只看该作者
或入园中 发表于 2020-12-26 10:42 若是说普遍些,就是目前所谓的AA队基本上就是一群人同去,没有队伍一说。8264上争论过不少次了。我一直认为无论什么 ...

同意
所谓的AA队也要说好,统一行动,有分歧可以保留意见,但是必须走同样的线路。除非是在合理的下撤点提前下撤
各走各的实际上比单独行动更加危险,因为你会觉得有人在等着自己,会采取更极端更冒险的行动,但实际上走散了就等于是独行
这里有一个经典案例,就是今年走他念他翁遇难的飞鱼守望者,就是路线有分歧各自行动,结果跌落遇难
户外队伍肯定会走散,但应该是每一小队都有手台,每隔一定时间联系一次
理想状况时在组队时尽量选择体能经验相差不大的队员
在行进时尽量不要单独走散,可以根据体能和节奏分成几个小队
那种一意孤行的队友,下次我肯定不会愿意跟他同行了

AA队只是说队员之间没有金钱关系,没有铁的义务和责任,实际上真有事还是应该互相帮扶、寻找、尽力救助
而且更是遵循同样的户外规律和规则
发表于 2020-12-26 10:58 555 只看该作者
燕山运动 发表于 2020-12-26 10:48 [我的前提是冻一晚上第二天还有能力爬上澡浴池公路,那么你说的“四肢已经冻得麻木了,没有氧气也没有能量”就不存在 ...

可能性太多了。比如怕黑不敢行动;比如一个人有行动能力而另一个人没有,又不敢抛下队友独自找路求救;
比如当时没有行动能力,在避风处休息一晚又恢复了。
我不是当事人,我不去猜测当事人为什么不这样为什么不那样,前面说了,新手无法做出正确选择是非常常见的。
今年有一个报告,说这几年登珠峰的成功率在提升,死亡率在下降,一个原因就是装备升级后,失温的可能性大大降低了
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  • 西安k2 我觉得珠峰攀登死亡率下降是天气预报更加准确了,失温其实跟天气有很大关系,恶劣天气来了什么装备都不顶用,除非穿宇航服 2021-4-30 11:20
  • 燕山运动 两个遇难者位置差得比较远,怕黑不敢行动更不可能了,都死到临头还不拼了 2020-12-26 11:05
发表于 2020-12-26 10:58 556 只看该作者
古怪刁钻 发表于 2020-12-26 10:46 孙斌跟我说他登顶那次遇上大风,绳子被吹向天空崩的很紧,大风持续了很久,他跟李宗利以为就要交待了,一步也不敢动,幸好一会 ...

事情经历多了,有时会有宿命感的。老天收不收你,真由不得自己的。:)
幸福是天上掉下来的,祸都是自找的。要感恩上天、感谢同伴。:)
发表于 2020-12-26 11:05 557 只看该作者
古怪刁钻 发表于 2020-12-26 10:58 可能性太多了。比如怕黑不敢行动;比如一个人有行动能力而另一个人没有,又不敢抛下队友独自找路求救;比如当时没有行动能 ...

两个遇难者位置差得比较远,怕黑不敢行动更不可能了,都死到临头还不拼了
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  • 古怪刁钻 当年灵山事件中,小飞和另一个遇难者之间也有一定的距离。但是他俩一开始是一直是一起行动的 如果一个人确定另一个人已经遇难,他可能就会奋力做最后一搏 并且人在最后关头,会有一些本能的行动。 都不是当事人, ... 2020-12-26 11:19
发表于 2020-12-26 11:19 558 只看该作者
燕山运动 发表于 2020-12-26 11:05 两个遇难者位置差得比较远,怕黑不敢行动更不可能了,都死到临头还不拼了 ...

当年灵山事件中,小飞和另一个遇难者之间也有一定的距离。但是他俩一开始是一直是一起行动的
如果一个人确定另一个人已经遇难,他可能就会奋力做最后一搏
并且人在最后关头,会有一些本能的行动。
都不是当事人,当事人怎么想怎么决策的只有他们自己知道
为什么大家强调装备要带足,是因为装备是户外应急时最容易解决、最不容易出错的
户外没有上帝视角的,高手都可能选择错误,参考当年严冬冬事故
因为很多决策没有绝对的对错,活下来就是对的,死了就是错的
但是在决策当时,则是不确定的,有的决策在事件A中是对的,在B中就是错的了
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发表于 2020-12-26 11:39 559 只看该作者
古怪刁钻 发表于 2020-12-26 11:19 当年灵山事件中,小飞和另一个遇难者之间也有一定的距离。但是他俩一开始是一直是一起行动的如果一个人确定另一个人已经遇 ...

现在那个地方只有脑子清楚就有救,以为装备行就熬一晚上真的凶多吉少
发表于 2020-12-26 21:11 560 只看该作者
没小脑的猪 发表于 2020-12-21 19:36 你说的是这个!

你这个人真的挺恶心。连续发无任何意义的死伤者的照片,你想做什么?如果你是死伤者或其亲友,看到有人乱发此类照片会作何想?即是你参加了救援,单就这个行为也是可耻下作。
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