michaelredd 发表于 2021-1-12 15:55 还有一点忘了说，你那个Ti版不是flash,是sol ti. 这款是JB家尝试款，有重大缺陷。 就是你说的，集热片掉了。因为工艺原因，集热片只能用铝合金，锅却是钛的。如果使用中温差大加在温度变化快（比如烧了后直接放冰面雪地）。不同在热胀冷缩率会让两种材料分离。 你后面又说在低温下不行，那可能你用的炉头是flash,而锅则是 sｏｌ ｔｉ的，我有朋友也是同款，印象中是带老款稳压器的。不过，minimo这一代产品（包括新款 micromo,sumo)已经是第五代系统了，稳压效率已经不可同日而语了（至少稳压系统对火力大小调节阀的影响已经可以无视了）。 |
cbtk 发表于 2021-1-12 13:54 哈，这种认真的讨论我真的很喜欢 310曾经我也不明白为啥特么的国内那么好卖，国外也一样一样，如果没记错的话，这是gearlab的编辑选择奖，小火箭豪华版紧随其后 如果我们去较真的话，85g的重量，在一体炉里面无论如何说不上优秀，甚至是拖后腿 调节阀的设计更是垃圾，除了那个长长的旋钮用起来很方便外 还有使用寿命极短的电子打火，你不得不带上备用火源 但是我们一般人选择炉头关注的点，可能不在这里，稳定可靠，功率输出大这才是核心需求 火枫我就不想吐槽了，116t我扔了两个，117t我扔了一个，前两个一个碳网老化，一个火盘脱离，117t金属软管老化，漏气 品控都不靠谱，轻有什么用？等你到户外场景发现炉头不能用，我估计 想死的心都有了 等我在18年他念他翁4850你的营地零下10度，打火机都打不起来，最后靠同伴一个310电子打火才让所有人点起火 然后然后比所有人都快的烧好热水后，我就决定回家我也整一个 性能可靠，我认为才是最关键的，轻量化，都是纸面的东西，那一晚没火的话，我估计大家都要熬的很痛苦 再说说细节吧 310的火盘够大，集热效果够好 四脚支撑接近15公分，我一直都用高压锅的，对于支撑的稳定性很敏感，目前为止，一体炉，我玩过的，除了p153，比 它更大的支撑似乎没有，也许我孤陋寡闻，支撑大小，决定了你能用多大的锅具 再说小火箭，我真的没玩过，很贵呀，淘宝最低的价格应该不会比310低，可以闲鱼看看价格，我没认真比对 再说功率，我顺手帖一个年初疫情闲着没事在家玩炉头的测试数据，310真的是完胜，当然和测试条件有关，但是论烧水，我觉得他不虚任何一体分体炉头，反应堆这种bug就不要提了。 Soto 310 2分21秒 Gsi pinnacle 3分09秒 Primus express 3分22秒 Primus p153 2分41秒 Kovea spider 4分10秒 Optimus Vega 3分03秒 Primus ETA lite 3分25秒 说了这么多，我真不觉得310有多碾压其他炉头，各有优势，但是从炉头选择看，各种条件下，靠谱，我认为才是第一位 |
忘带草纸的狗熊 发表于 2021-1-14 16:17 1.gearlab失效都不止一年了吧，没失效前我没看到310和火箭豪华同榜过。或许我们说的不是同一个gearlab。在外手机上的，也许我真记错名字了？ 2.310的陶瓷点火器和普通打火机一样，不存在更优秀，平时长时间用过热都能让310电子点火失效。高海拨从来都是带滚轮打火机再备用2克的滚轮打火石。 3.你这测试结果不好评价什么，这炉的市场拥有量不少，其它同学有兴趣的自己去测试。旧贴好像也有，除了你这测试外没看到有常温下达到如此优势的。 4.小火箭大家大多不超二百入的，soto现在五百多，你叫我说什么好。常温下，如果还能买到kovea 0707也不错呀，以前也是两百内。 5.火枫看脸，比如我身边所有朋友的117t都曾坏过。我买的最早一版的，基本都是短线和FB用，好几年也没用坏。但这版的支架设计太软，歪过很多次又扳正了(后面版本小小改了设计)。每次用完310再点火一次117t，就想吐槽310的阀。但我确实多年都不会向朋友推火枫的炉头了，很矛盾。。。。 发自8264手机版 m.8264.com |
忘带草纸的狗熊 发表于 2021-1-14 16:17 此外，310的四脚架我曾出过问题，主要是因为不是一体的，上架曾有次不够到位差点翻锅。也就是容错性稍差，累死累活又少氧的情况下，这是需要考虑的因素，再来说火盘和支撑，单体炉很爽的该是黄石，除了重点贵点没其它毛病。310定位不是fb，支架大一点也体现不太出什么来。再又来说使用体验问题，我16年开始用310，18年才彻底放弃不用它。因为mightymo出来了，后面更是稳压单体炉开始普及，科曼这样的品牌都有了。310嘛，只能说，曾经它也是我最爱的单体炉……最后，我在这说这么多，也只是想让大家放宽视野，新的更好的炉子一直在出现，310涨成这样早就没性价比了。 发自8264手机版 m.8264.com |
cbtk 发表于 2021-1-15 01:13 1、outdoorgearlab，应该不是失效，是被墙，我重新上了一下，没有问题的 2、测试环境，室温，雪峰trek 900的锅，600ml的水，这个不严谨的测试，确实不代表什么，但是在小锅的情况下，310的集火和输出功率而确实很不错 3、小火箭豪华版，deluxe版本，带稳压的，各方面严重趋同于windmaster，200多怎么可能，你一定记错了，或者我们讨论的不是同一个炉头，淘宝我特意去看了一下，最低400多，最高700多，310目前也是这个价格，价格的变化，主要看海外网站的折扣，500多我也下不了手，400多，大概火枫的两倍，还是可以接受的 4、310的支架总体还算靠谱，拆卸麻烦点，所以装上去要确认一下是否固定到位，唯一的好处就是，这玩意坏了，还能买个新的支架 5、mightymo 没玩过，回头研究下，我对JB的炉头不感冒，连带对他们加的一体炉也没怎么关注，介绍一下有设么优点？ 6、最后非常认同一句话，新的更好的炉头一直在出现，放宽视野 |
忘带草纸的狗熊 发表于 2021-1-15 07:43 那没错，我上的也是这个Gearlab.今天挂了科学上网，确实能上了。这个装备实验室真是迷之操作呀，它并不是被墙了。墙了的话，要就是DNS被封或IP被封。它这是专门针对中国ＩＰ做了另一个主页，始终显示网站在维护中。我猜测是国内的转载大神们太耀目了。。。 好，转入正题 一、我趁 机看了下2020年炉头评测（Best Backpacking Stove of 2020），又发现一些不能理解的操作。比如2020 Editor Choice是310，Top Choice则是Minimo(并不是你说的小火箭豪华版） 。Minimo比310少一分，仔细看差别却又以让人不太理解。310对比所有炉头最大的优势是Easy to use（炉头中最高分）,好吧，这是个人习惯，你要评0分或是10分咱也没话说。然后310的Fuel Efficiency Rating也就是大家关心的是省气项在十七个炉中排中下，比八个炉差，比六个炉强（我惊异于这六个炉头中 ，FuelEfficiency兄弟3000竟然没垫底，看来还真不错，我五十包邮入的全新还算值）. 310 、小火箭豪华boil time和ＪＢ系比是惨不忍睹这也正常，其它单体炉也基本不可能比ＪB这类一体套锅强的。 然后骚操作来了，Minimo的Simmering Ability在前五个排名倒数第二(整体排名也在尾列），比310少了两分，当然Flash还要再少两分（这点我认同，flash的小火非常之差）。Minimo的减分项里也是So-so at simmering。这我就很纳闷了，这炉的小火相当之稳定且好用呀，炖煮之类相当方便。所以我又去看了这炉在这网站的详细，然后发现评价里的这段话：the MiniMo scored well in boil times and fuel efficiency. Amongst integrated canister stoves, it's the best at simmering. 好吧，可能我英文太差，不知道The best是个多义词。 我17年入的Minimo,18年入的Mightymo,这两炉的稳压阀和调节阀是否好用那是有信心的。 这评测可能还忘了一点，flash被评Fuel Efficiency Rating第一梯队，minimo少一分。但两者Boil一升水的时间反而是minimo快两秒（minimo在Best Backpacking Stove of 2020前五中烧水排第一快，但其实三五秒之内都可以忽略的）。他们应该都没注意到，这前五的炉头中，只有minimo的功率是最低的，而且是低的很多，如果进行长时间的烧水测试，其它炉可能连屁股烟尘都看不到。 然后还有一个骚操作时，MSR这么有名的大小反应堆，排名好靠后，比兄弟3000都还低，尤其是反应堆排到中下的十二去了（烧水时间排第一）,主要simmering排分太低了。 天天烧水泡土豆粉加山屋类速食的老外什么时候关心起 simmering了？？？？真要关心，310怎么又双标了？ 这里我要表扬一下兄弟3000这个炉头，已经不止在国外一个炉头装备测试排榜里挤进前十了。两大优势，1，太轻，2太便宜。 再要提一下小火箭豪华版，得分和310一样，输在easy to use，好吧，换我根本就无视你这评分。说起小火箭，为什么小火箭1和小火箭2没上榜呢，这么有性价比的炉头。 最后再返回重提下minimo,这炉国外卖的贵。149.5刀，打折也要近一百刀。但是在我国有JB工厂，从17年下半年开始到最近，都一直可以全新五百包邮入手（所以我身边朋友大量持有此炉头），可惜我是买早了几个月要贵些。 所以如果让我在这十七个炉头里打分。。。。 二、反正我不相信你的测试，其它人相信不相信随便。 三、我说了好几个炉头，请注意字眼，如果我说豪华版，一定会带上这三个字。 如果你看到其它人提到小火箭没带这三个字，也同样处理。小火箭1和小火箭2，常年霸榜的，但大家最喜欢还是更便宜的1(2其实也只标价30刀）。我不知道装备实验室为什么这次没排它。其它网站2021的榜都有。 四，这点不须详细解释，要组装的活动支架大体上难比一体焊接的支架更稳，使用时间越长，区别会越明显。 五、这炉早两年在坛子里有人评测过，应该就对比３１０的样，发布几年一直定价４５刀，最近半年才涨到６０刀。我是用ｍｉｎｉｍｏ淘汰了310。因为可以少带一罐气又用着舒服多了。短线就用ｍｉｇｈｔｙｍｏ了。outdoorsmagic今年的榜单倒是有它了,以前在国外都很难看到它的评测,我是因为Minimo才去关注了它的发布. |
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