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黄河石林山地百公里越野赛 事件梳理

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发表于 2021-6-2 10:26 显示全部帖子
键盘侠 发表于 2021-6-2 10:20 朱克铭话不可信,消防队用的是尚姓牧羊人,说明朱克铭不灵活(智力差点),消防队接走的可能包括他。尚家窑所在的位置就在CP3 ...

朱克铭没有下撤,,有几篇文章说尚姓牧羊人和朱可铭跟着后面的消防队继续搜索了(好像是晚上九点还是九点多),,估计给他们赋予的职责只是带路吧,,消防队对地形不熟,他们两熟悉地形,,不是让他们两当主力救援队员。  另外你分析的可能是对的,那个尚姓牧羊人是不是还挂有民兵之类的身份,,,朱可能只是普通老百姓,,他们那时候以听领导安排工作为主吧。
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  • 键盘侠 不是民兵军分区也可以把老百姓当民兵上报,这是它们的成绩啊!看文章说的过程,尚姓牧羊人是真的想主动救人,才主动上山的,上山后村委会告诉他是真出大事了让他等消防队当向导。 其实现在的消防队更名了,白天应该 ... 2021-6-2 11:03
发表于 2021-6-2 10:27 显示全部帖子
键盘侠 发表于 2021-5-31 17:42 组委会,蓝天救援队都有责任,公安消防也跑不了,大型群举性活动都会向公安消防报批,要有救援预案,消防队指挥也是一团糟,应该优 ...

唉,都几点了!你还在这儿算计次序。。。。。。已近错过最佳救援期。。。。。。。。。。。。
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  • 键盘侠 他们是越野者的粉丝,所以关心运动员的名词,我们是户外爱好者,关心的是如何救援效率最高。 2021-6-2 10:42
发表于 2021-6-2 10:29 显示全部帖子
键盘侠 发表于 2021-6-2 10:20 朱克铭话不可信,消防队用的是尚姓牧羊人,说明朱克铭不灵活(智力差点),消防队接走的可能包括他。尚家窑所在的位置就在CP3 ...

组委会应该把村民当救援应急队,,在家里呆着,比如30人,,不出工补贴一人100,出工按一天几百核算。。。他们的成本可能比蓝天救援队低一些,也熟悉地形一些。蓝天救援队可以当救援主力及前线指挥。
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  • 键盘侠 组委会一帮官僚,根本不懂,雇村民也没用,他们不知轻重缓急,没看到发动村民送棉被等吗?死人的地方根本没去。倒是可以考虑给执勤的救援队员每人配几个村民助手,需要把什么东西送上去现场的救援队员清楚。 2021-6-2 10:47
发表于 2021-6-2 10:33 显示全部帖子
键盘侠 发表于 2021-6-2 10:20 朱克铭话不可信,消防队用的是尚姓牧羊人,说明朱克铭不灵活(智力差点),消防队接走的可能包括他。尚家窑所在的位置就在CP3 ...

尚姓牧羊人在山上等待消防队的报道在哪?我看了各种网上的报道,大概约有一半是胡编乱造错误百出的,需要自己甄别。朱可铭忙了一天累了一天,关键是当时他“只缘身在此山中,不识庐山真面目”,不像我们现在那样撑握了全局。当时连众多选手都没有意识到问题的严重性,完全是后来才知道的。当时朱可铭最大的任务就是把被救的几个人尽快带下去,把被他发现的两个已冻僵的(他只发现这两个)报告给村里让人来处理。关于被救6人何时下山,版本众多,我偏向于下午5点多,朱可铭带他们一起下山了,此时上山路上已有众多村民抱被子来支援了。消防队晚上9点多来到山顶,与朱可铭完全是错开的,不存在不让朱可铭作向导的问题。

关于各处新闻报道,越早的第一手报道可信度越高,专访比广泛采编(如对村民的报道)可信度高,
宣传部门介入后的报道可信度要打折扣。
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  • 键盘侠 我忘记从哪里看到的了,好像说他们有一个牧羊群,尚姓牧羊人也是从杜姓牧羊人那里得到的消息,尚姓牧羊人14点多骑摩托车出发,步行上山16:00到达尚家窑,第一波给十余人的消防队当向导,消防队撤退后给特警当向导, ... 2021-6-2 10:55
发表于 2021-6-2 10:48 显示全部帖子
键盘侠 发表于 2021-6-2 09:26 排名不重要,谁死了也不重要,重要的是为什么会死那么多人?CP3卡的人有数,第一波救援队为何从CP4开始到达CP3结束?尚姓牧 ...

饭桶草包太多。导致巨大伤亡。好比打仗,敌人在哪都不知道。敌军实力不知道,敌军处于何处,不知道。放空枪空炮?浪费子弹炮弹!
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  • 键盘侠 会拍马溜须的才能往上爬,它们公关的水平高。上去的特警武警也一样,指挥无能累死三军,越野跑救援连破障工具都带上了,运动员钻汽车里被卡住出不来了。 2021-6-2 11:08
发表于 2021-6-2 10:51 显示全部帖子
键盘侠 发表于 2021-6-2 09:26 排名不重要,谁死了也不重要,重要的是为什么会死那么多人?CP3卡的人有数,第一波救援队为何从CP4开始到达CP3结束?尚姓牧 ...

死就死在比赛的人迷路乱跑,救援队员也乱跑。冻饿九个多小时。早就人没气了。
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  • liu558111 可以看出这次赛事组织,没有任何防寒防风防雾及危险处置预案!选手不能通过赛道快速离开危险区域,救援不能快速到达救援区域!可见危险区域的应急预案根本没有! 2021-6-2 15:17
  • 键盘侠 次日凌晨三点还有活着的,如果合理安排救援力量不会死那么多人,也不会浪费那么多人力物力财力。像CP2那从市公交公司派几辆带空调的公交车撤下来人就安全了,根本不需急着往酒店送。CP4可能公交车上不去,CP2应该能到 ... 2021-6-2 11:14
发表于 2021-6-2 10:58 显示全部帖子
确实存在救援无组织无指挥的问题,这也是我们网友看在眼里急在心里的问题。看梁晶的轨迹,地图上看好像很近,测量一下实际约有50米左右,跟网上看到的说法一样,网上也说到他倒在一片草丛中,这种情况下,别人发现不了,是有道理的,当时村民和蓝天队员就是无序搜救,赛道上跑来跑去看看哪里有需要支援的活人,不会展开地毯式搜索。不过只是晚了些,最后梁晶3人还是被村民发现的搬进了窑洞,消防队上来时只是看到了洞内的景象。
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发表于 2021-6-2 11:05 显示全部帖子
键盘侠 发表于 2021-6-2 10:55 我忘记从哪里看到的了,好像说他们有一个牧羊群,尚姓牧羊人也是从杜姓牧羊人那里得到的消息,尚姓牧羊人14点多骑摩托车出发,步行 ...

这个我也看到了,但没有详细描述说尚姓按指命按兵不动等待消防。这里面有一个很大的时间差。尚主要目的是冲朱可铭被救人员去的,下午5点多安排他们下山后,当时消防队已经出动了,村里自然要求他在山上等候消防队,推测的实情也应该是他在晚上9点等到消防队作向导,但其实中间17-21点之间,搜救的主力正在尚姓以及朱可铭下山是遇到一批村民(后来有十多人在朱家窑过夜),也正是他们发现了梁晶3人和一名幸存者搬到了窑洞,后来消防才上来看到了此景。后面消防并没起到太大作用,只发现个位数的遗体(这是消防官方报道的)。
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  • 高兴就好 早搜估计梁晶还是遇难了,不过肯定能多救活几个,比如19:58还在动的黄光军,,好像还有一个23点还在打110的遇难者(这个在下面一些) 2021-6-2 11:27
发表于 2021-6-2 11:06 显示全部帖子
“太晚了”

39岁的尚立山和同伴找到的第一个参赛者,正仰面躺在地上,眼睛瞪得很大。他去摸参赛者的脖颈,没有脉搏,手和脚都是僵硬的。

“已经遇难了。”他和消防员把遗体抬到王家窑。遇难者距离赛道大约50米,尚立山推测,起雾的时候,这位参赛者迷路了。后来,他们在附近又找到两具遗体,都抬进这个窑里。

5月22日中午大约13点,白银市景泰县中泉镇常生村村民尚立山看到牧羊人微信群里有人发消息,“情况不对,有衣服的拿衣服,赶紧上山。”他以为是在开玩笑,放下手机准备去睡午觉。

附近村庄的牧羊人常在这个微信群互通信息。尚立山也养羊为生,山上就是他的工作地。那天凌晨四五点,山里刮起大风,天气预报说会下雨,尚立山没有去放羊。

此时,第四届黄河石林山地百公里越野赛正在进行,常生村在赛区内,离后来出事的赛段最近。黄河石林山地百公里越野赛此前已经举行过三届,每次都有赛道经过常生村。

牧羊人所言非虚。12点17分,有参赛人员在赛事微信群发布求助信息。赛事组委会安排救援力量20人,先后救出18名参赛人员。这条求助信息由何人所发已经难以求证,因为第二天早上,赛事微信群被解散了。

牧羊人微信群里的信息让尚立山隐约感到不安。他试探性地给两名在山上的牧羊人打电话,都没打通,他“感觉不对”。

14点,他开车出发了,几分钟后到黄河边上,道路已经无法行车。他下车步行大约两小时,到达牧羊人经常避风的窑洞。窑洞的位置靠近赛道CP3(第三个打卡点)。

事后,尚立山才知道,除了当天早上就去山上放羊、种地的少数几位常生村村民之外,他是第一批上山的救援力量。

在山上,他接到村里的通知:确实出事了,原地等待还在路上的消防员,为他们做向导。

除了牧羊人和村里的庄稼户,这座黄河边上常年光秃秃的苍茫大山没人来,也没有路,几乎是无人区。

景泰县消防救援大队的12名队员是在20点前后与尚立山汇合的。天已经黑下来,他们以CP3为起点,沿着赛道向CP2的方向开始搜索。

大约在21点,他们已经找到3名参赛者的遗体。“(我们到的)太晚了”,他说。

「深度」复盘白银“致命马拉松”救援18小时
遗体全部被抬到王家窑。王家窑是常生村王氏先祖于清末民初开挖的窑洞,唯一的作用就是为上山放羊的族人遮风避雨。

山上风大,体感气温低,即便是风和日丽的天气,他们都要穿着厚衣服上山。离王家窑不远处,还有一处窑洞名为朱家窑,由常生村朱氏先祖修建,现在由常生村村民朱克铭使用。尚立山刚到达CP3的时候,一早就上山放羊的朱克铭已经救了6名参赛者,他们都在朱家窑,全都活着。


奇迹没有发生

尚立山和景泰县消防救援大队的队员用了两个小时,把三具遗体抬进王家窑。

到了晚上23点,他和12名消防员的体力耗尽。消防员还有一瓶水,他们每人喝了一口。刚休息十几分钟,消防员接到新的命令前往别处,尚立山又为刚上山的特警队做向导。

特警队的全部装备是一部相机和一台定位仪。相机用来给发现的死者拍照核实身份。

此时,搜救方案变得明确。白银市蓝天救援队从CP2往CP3的方向搜索,尚立山他们从CP3往CP2行进,确保没有搜索盲区。

「深度」复盘白银“致命马拉松”救援18小时
官方赛道中一个路段被当地人称为白水道,是一个垂直高度大约30米的极陡坡,几乎相当于一个悬崖。这里遇难了5个人,4个遇难在坡上,1个在沟底遇难。

尚立山发现,白水道的特殊地形,如果遇到大雾,一脚踩空就会摔下去。但沟底的参赛者不是摔死的,因为死者身后有一道长达十几米的爬行血迹。

搜救到另外一处山沟时,尚立山又发现一名遇难者,感到无比惋惜。她留着一头稀疏的黄发,穿着粉色比赛裤,一只鞋不知去向。按照尚立山的经验,山区的极端恶劣天气中,人在山沟里的生存概率是最高的。

山沟地势相对平坦,风势小,还有一些凸起的山体可以避雨。他爬到山坡上查看,没发现脚印,说明她不是从上面掉下来摔亡的。尚立山没弄明白她的死因,只是重复着,“太可惜了。”

搜救持续到5月23日凌晨,指挥部已经核实到基本信息,172名参赛者中,还有3人没找到。不过很快,从CP2往上搜索的白银市蓝天救援队发现了其中2人,都还活着。

还剩1人失联。

关于这名参赛者,所有的已知信息只有一张微信位置截图。当时,特警队的所有设备都没电了,他们唯一能指望的,就是尚立山能辨认出这张截图的准确位置。

尚立山说,村民只会看实景地图,有山势。他实在辨认不出截图上的定位点在哪。

他们生了一堆火。那天是农历十一,月亮很大很圆,夜空晴朗。5月23日凌晨4点50分,天亮了。

两支队伍分别从CP2、CP3出发,相向而行,来回搜索了两遍。5月23日早晨6点,他们终于找到最后一个失联的参赛者。但奇迹没有发生,这名参赛者已经遇难。

此时,距离赛事微信群收到第一条求助信息,已过去18个小时。

发表于 2021-6-2 11:09 显示全部帖子
本帖最后由 sqt7932 于 2021-6-2 11:13 编辑

说句得罪人的话,当事后诸葛亮容易,让你处于当时的环境让你组织救援也未必比别人高明多少,山地救援那么容易吗,好多运动员迷路没在赛道上,景泰县一个小县城哪里去找那么多具有救援能力的人,移动一个失去行动能力的人得需要好几个人吧,爬升1000米的山普通人俩个多小时都爬不上去,还想要多高的救援效率,组委会是不是拖延了救援联合调查组会根据情况判定,高原越野跑本就是风险很大的运动,这次事故事后来看你是组织者你如何能避免事故的发生,他们最大的问题是没强制冲锋衣,要举办者百分之百保证安全那这活动以后不要办了,成本要提升多少。讨论的目的是以后如何降低风险,尽快恢复这项活动,好多人还靠这运动生存呢。我也感觉九十五万的补偿太少,景泰县穷经济困难,白银市或甘肃省至少需要每人再补一百万元。
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