jameszhou

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引用:

原帖由 <I>reanren</I> 于 2007-6-26 22:42 发表 <A href="http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=883552&ptid=62470" target=_blank><IMG onmousewheel="return imgzoom(this);" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://bbs.8264.com/images/common/back.gif');}" alt="" src="http://bbs.8264.com/images/common/back.gif" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0></A> 看你写了这么多,我也有很多的原因想继续说下去,从学上网到现在看过BBS里类似的争论太多了,也可以说我真的没有力气写了.你不能把你的理解和观点强加到每个人身上,你有你的认识,我也有我的体会,不是除了你以外别人 ...

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<P>REANREN, 小弟亦是去过四姑娘山山区的普通游客之一,  我想所有准备去四姑娘山的游客, 看过你和宝宝熊的帖子后都会多一份自己的思考,有所收益的人自然会对你心存感谢 ,这样你所说的话以就应证了其价值,   </P>
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<P>在"山"这个板块类似这样的口水论战可以说司空见惯, 很多ID的立场其实在一开始就已经表露的很明确, 至于背后的倾向与动机也并不是能在这个网络里来讨论清楚, 大可不必耗费气力过于计较, 与这些ID在网络中来争论就能做到真的正视听澄清事理吗? 这样的话倒过于抬举这些ID了;我想，假如旅游经济已经成熟到如同超市酒店,消费者有所不满可以有顺畅的途径来投诉来索赔, 你也不会浪费力气来这个虚无的网络里写下这么多文字,  正是很多环境的缺失导致户外领域更加显著的存在着为所欲为,这个也是目前的现实;</P>
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<P>户外不过也就是人生活的一个延伸, 本就不存在所谓绝对的干净与绝对的规范,  即便是在经济与社会次序发展相对成熟的国家/城市, 更何况是在野外呢?</P>
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<P>保持你感受户外的热情与勇气, 吸取过往的经验, 加倍的小心, 去继续自己的户外路途吧;</P>

一样清风

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引用:

原帖由 <I>生存者004</I> 于 2007-6-25 21:55 发表 <A href="http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=879957&ptid=62470" target=_blank><IMG onmousewheel="return imgzoom(this);" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://bbs.8264.com/images/common/back.gif');}" alt="" src="http://bbs.8264.com/images/common/back.gif" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0></A>   不知道老兄你是多久第一次到日隆的,也不知道你又被日隆的乡亲伤了多少的心,何必呢,在这里说的是另一个问题,关于扎西的问题,那也只是一个服务态度的问题,不知道怎么就让你和人品和对藏民的警惕挂上钩 ...

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<P>人家在外遇到点问题，当然找个地方说说啊，论坛建起来本来就是让网友发表言论的。。大家都太偏激。。</P>
<P>凡事总不能一概而论。。不管这贴子是指对什么的，原则是提醒大家出门小心一点，做好保护措施就行</P>

reanren

诚心感谢楼上的二位的理解,本以为现今社会中庸的人居多,二位能站出来说公道话可谓难能可贵. 我刚从黑水那边回来不多久,连登了达古冰川那边的山峰和奥太娜,我的向导是三奥罗罗的哥哥.说来也巧,是在达古冰川索道工地意外相识的,本来没打算请向导的,他和扎西年纪一样大,也没有什么向导证书,他除了长假帮罗罗带队以外基本上都是在外打工,我想他带队的次数远远在扎西之下,可是在5天的接触里,真的被这位不多言不多语的好向导所感动,还有罗罗的母亲及其三奥村所有的藏族同胞,第一天吃完饭后,罗罗的母亲竟然把洗脚水给我们端了过来,说实话当时太意外了,感动的脑子有点发懵了.....说这么多无非是想告诉大家以及后来人,藏族同胞绝大多数是很热情,淳朴,可靠的朋友,但是希望大家也多一份警惕,因为确实也有极个别人很不厚道,不厚道其实还是小事情,甚至还有可能做出让你意想不到的事情. 再次感谢楼上二位.

四姑娘山卢老七

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引用:

原帖由 <I>生存者004</I> 于 2007-6-25 21:55 发表 <A href="http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=879957&ptid=62470" target=_blank><IMG onmousewheel="return imgzoom(this);" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://bbs.8264.com/images/common/back.gif');}" alt="" src="http://bbs.8264.com/images/common/back.gif" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0></A>   不知道老兄你是多久第一次到日隆的,也不知道你又被日隆的乡亲伤了多少的心,何必呢,在这里说的是另一个问题,关于扎西的问题,那也只是一个服务态度的问题,不知道怎么就让你和人品和对藏民的警惕挂上钩 ...

吴小江,我到不需要你来评价,我做事有我的方法.你到要注意你自己的行为.</P>
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随心222222

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引用:

原帖由 <I>生存者004</I> 于 2007-6-26 17:02 发表 <A href="http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=882411&ptid=62470" target=_blank><IMG onmousewheel="return imgzoom(this);" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://bbs.8264.com/images/common/back.gif');}" alt="" src="http://bbs.8264.com/images/common/back.gif" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0></A> 好,首先谢谢你的诚恳,有几点疑问要问:   1:我是今年春节带老婆去的日隆，第一次去雪山而且当时雪异常的大，去之前也深知雪山的危险，安全方面的问题多半自己掌握，另一部分交给向导 据我所知,或者说亲身 ...

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<P>生存者版主，看了您的帖子，实在心里很不是滋味。关于您的回帖，我有一些解释和疑问，不知当讲不当讲。</P>
<P>1、今年春节前几天，日隆连下了几天的雪，与常年相比，雪算是异常大了。这话是三嫂说的，对与否可另行考证。</P>
<P>您说“但是有一个问题需要认清楚,安全的问题应该自己去全力把握,而不是把一部分交给向导”,试问版主，对于一个陌生的地方，而且特别是像雪山这样有危险的地方，“安全”怎么个“自己全力把握”法？四姑娘山难度还不大，有些雪山有许多暗冰缝，雇用向导，不就是给登山者们指明相对安全的路线，减少危险程度的？所以说“安全方面的问题多半自己掌握，另一部分交给向导” 这话似乎并没有多大问题。</P>
<P>“向导只是你的一个雇佣人员”，这话没错，但是不是也应该讲讲职业道德，尽到雇佣他的职责呢？扎西尽到他的职责了吗？承担起他应承担的责任了吗？为什么版主在评价的时候对此避而不谈呢？</P>
<P>2、“ 扎西也做了那么久的向导了,是出现过一些问题,但说到态度的问题我们好象这次是第一次听说,我想你也应该从自身身上找些原因吧 ”。没听说过的事情不代表没有，对吧？您也说了，扎西是出现过一些问题，那是不是每个客户都是错的呢？关于人品问题，恐怕从您这句话上也能找出些答案吧？</P>
<P>“向导和协作的态度以及作为客户的你的态度重不重要,片面的强调向导和协作的态度而不强调自身的态度是不是有失偏颇？”reanren在后面的帖子里也说明了当时并没有矛盾，而且对扎西一直很好。版主不了解当时的情况，从您的回帖里您是不是先入为主，先定论了呢？是不是过分地站在扎西这一边了？不太清楚版主和日隆人民的关系，但我认为，都是中国人，似乎不应该过分偏袒哪一方吧？</P>
<P>3、“你是在三嫂家雇的扎西,你除了该告诉扎西错在哪里外,你为什么不告诉三嫂,三嫂的管教也许比你的有用吧”每个人处理问题的方式不一样，版主和reanren都是好意，都是为了“治病救人”，但最终达到的效果可能不同，版主是为了三嫂客栈的长远发展；reanren不想让三嫂对扎西有什么不好的看法，还是为扎西考虑的多一些。但这也成了您怀疑reanren“严肃批评扎西的用意"的理由？确实很有疑问呀！！！</P>

阿乐丁

耶，風向變了。

生存者004

呵呵,有意思,继续啊,包括卢老七

户外高手

都别吵了!少说一句。

生存者004

<P>      首先声明:我不是8264的斑竹,我只是地方版块成都生存者户外的斑竹,我的发言只代表我自己.</P>
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<P>      我为什么发言?</P>
<P>      这个帖子的出现已经有一段时间了,前边的那些我统统不管,不关我事,我也并不感冒 但是,请注意一点,凡是有关三嫂家的言论,有关他们家的一切,不管什么情况,我会先义无反顾的支持三嫂. 你们说到的这些事情,三嫂并不知情,三嫂现在很少牵马上山了,他的主要事情是做好客栈的后勤,帮大家联系好马匹\向导\车辆等,也就是说,三嫂是三嫂客栈的灵魂,三嫂家发生的事情,包括向导的问题,请诚恳的告诉三嫂,三嫂自会选择向导\教育向导,这是三嫂的职责,作为客人,真正关心三嫂的话,请当面把向导的问题提出来,而不是私下解决然后网上公布,你这样做,有没想过对三嫂的影响,有没想过三嫂客栈的今后.确实,你只是一个过客,三嫂今后怎样与你无关,但是,还是请你尊重三嫂,尊重广大的山友! </P>
<P>      另外,这个论坛充斥着太多的人,每个人的目的不一样,动机也不一样,但是,有一部分人,也就是日隆的一部分人,会不顾一切的粉饰自己,扩大自己的名声(这无可厚非),毕竟是商业,但是居然有这样的人,冒着三嫂的名义揽客,这个你可能不知道吧 很多人，你只看到他伪装的外表,但看不到伪装下的虚伪,这里我就不点出来了,名眼人会清楚,请有些人不要对号入座,要对号入座的话我也没办法 君子坦荡荡,小人长戚戚!攻击我无所谓,攻击或影射三嫂,攻击我的朋友,对不起,随时奉陪!</P>

万里一鹏程

<P>大爷式登山了,路过~~ </P>
<P>      有朋友花4.5万美金登珠峰,全程都是自己背负食品,有一天居然发现没他食品了,于是质问罗塞尔队的工作人员:"请把属于我的食品给我,另外在告诉罗塞尔,我还需要付他多少美金?"</P>
<P>      花了最高的钱,等于差不多全程阿式了,呵呵.到了8000米以上才看到该队配给队员的夏尔巴. 但是依然有那么多人找罗塞尔队. </P>
<P>      其实多讨论哈山多好?就像一个用心去朝拜与亲近山;另一个却非要固执的"征服"山,有意义吗?</P>