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黄河石林山地百公里越野赛 事件梳理

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发表于 2021-6-11 10:35 显示全部帖子
键盘侠 发表于 2021-6-11 10:21 在换个例子,假如你是救援队的成员,在一次穿越活动时碰巧救了一个人,救援队说是他们救的,我不认同,如果救援队通知你留意而你找 ...

如果是救援队队员自己穿越顺便救的当然不算,蓝天救援队现场救的和这个性质不一样,应该算是。。朱那个和你前面那个例子也不一样,本身不算,但是领导还是能蹭点边勉强算,因为他不是活动参赛队员,你举例的蓝天队员是穿越活动队员
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  • 键盘侠 我举例指的队员个人穿越,不是组织穿越。 孙明带的蓝天等人,不能算是正式救援,也是办公半私顺便救的,只有他跟赛事总监提出需要飞机,赛事总监后面做的是救援真正开始。 14:30提出运送御寒物,基本还不到启动大 ... 2021-6-11 10:56
发表于 2021-6-11 10:46 显示全部帖子
键盘侠 发表于 2021-6-11 09:44 你会不会算数?假如CP2到CP3需要二个小时,分头从CP2和CP3出发,一个小时就汇和了,离CP点最近的几分钟就到了,路难 ...

别在那假如了,就会躲在键盘后面哔哔,你随便走走就知道多不靠谱。乡民说的是最快2小时,是在天气好,乡民熟悉道路的情况下。从事实方公布的CP点关门时间就能看出来,CP1关门11:00;CP2关门12:30;CP3关门16:00;CP4关门17:00!看明白了吗?这是一场有门槛的比赛,可以说关门一个选手,赛事方就能省1600元,赛事方给出的时间CP2到CP3是3个半小时,CP3到CP4是1个小时!这是选手轻装,穿裤头背心,全程用跑的情况下给出的时间!救援人员重装,还要带着你所说的棉被,热汤,担架啥的,你就会臆想神兵天降。你随便弄个山头试试就知道了,爬升1000的山,别说是重装,别说是西部那种没法辨识的山路,还不要提当时的天气那么恶劣。你就背个10升的小包去爬爬就知道速度了,正常的速度能高于3公里就算不错了,8公里就是那种普通的景区道也要走2个半小时,重装,天气恶劣,道路不明,湿滑,时间翻倍都是少的,可以说救援人员都已经很努力,只有你这种躲在键盘后的键盘侠会臆想一些不切实际的东西!还“沙土渗水快,不泥泞不滑”,那是陡坡,下雨后你去走走试试!沙土踩上去是要破碎的!一点实际经验都没有,天天在那里臆想,嘴炮!
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  • 键盘侠 本人喜欢夜间和雨天爬山,雷雨夜穿着拖鞋都爬过(下山鞋带断了用脚指头夹着拖鞋的帮走到公路上),石头、砂子,烂泥,那才是真滑。。。。背着背包,一手打伞拿着矿灯头,有的部位直接九十度攀爬上去(村民用石头垒的挡 ... 2021-6-11 11:39
  • 键盘侠 跑手是连续奔跑32.5公里,蓝天队员也用着跑32.5公里吗?从CP2汽车能到达的地方下车,每人步行背着几床棉被开始往上爬,二个小时能走到哪里?沿途走过的遇险者全部得到了救生圈,自己算可以少死多少人?那一段赛道几公 ... 2021-6-11 11:25
  • 键盘侠 沿着赛道走,蓝天的人不熟悉赛道?体能比村民差,一人背几床被子沿赛道上行需要几个小时?在最下面遇难的地方半个小时就能到,意味著救了一个,在过五十分钟又救二个。。。。。 用汽车把蓝天队员运到离登山点最近的 ... 2021-6-11 11:07
发表于 2021-6-11 11:31 显示全部帖子
键盘侠 发表于 2021-6-11 11:07 沿着赛道走,蓝天的人不熟悉赛道?体能比村民差,一人背几床被子沿赛道上行需要几个小时?在最下面遇难的地方半个小时就能到,意味 ...

再给你说一次,CP2到CP3的关门时间要3个半小时,这是运动员在轻装情况下跑出来的速度,实际上,这个坡度无非就是走的快一点,运动员也跑不起来,别拿无知当有趣,这个比赛门槛挺高的。不要以为赛道的关门时间是设着玩的
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  • fbs001 你去翻翻之前的帖子,到达CP4的几位选手,CP2到CP3的用时是多少?那是在争命的拼命情况下跑出的成绩! 跑到CP4的4名选手,三位男选手用时3小时18分;3小时29分;3小时46分;女选手周立婷用时5小时07分 ... 2021-6-11 12:22
  • 键盘侠 一个小时周用了20钟,你自己算算从最近的地点登山到达朱家窑有几公里?重装爬山需要几个小时,一个小时三公里,两个小时六公里,二个半小时就是七点五公里。 2021-6-11 11:43
发表于 2021-6-11 11:47 显示全部帖子
本帖最后由 sqt7932 于 2021-6-11 11:49 编辑

越野跑的救援预案一般也就针对个别人在山上出意外的问题,像这样几十个人在山上失去行动能力的情况估计他们也从没想到过,也不可能按这种情况准备救援力量,没按这种标准搞安保搞越野赛基本都不赚钱,只要前期强制装备做好了,队员的安全意识提高了。也不会有这情况出现,还有第一梯队这么多迷路的,强制的电子轨迹是不是也没执行,轨迹导航是不会用还是没带,本帖子讨论了几十页除了楼主提供了不少信息外后面的讨论没感觉有啥有价值的东西。
发表于 2021-6-11 12:22 显示全部帖子
fbs001 发表于 2021-6-11 11:31 再给你说一次,CP2到CP3的关门时间要3个半小时,这是运动员在轻装情况下跑出来的速度,实际上,这个坡度无非就是走的 ...

你去翻翻之前的帖子,到达CP4的几位选手,CP2到CP3的用时是多少?那是在争命的拼命情况下跑出的成绩! 02574060afeba417809465.jpg

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跑到CP4的4名选手,三位男选手用时3小时18分;3小时29分;3小时46分;女选手周立婷用时5小时07分!!!这是在拼命的情况下跑出的速度,哪位键盘下,请问轻装的选手在当时的情况下都需要这么长时间从CP2到CP3,你让重装的救援人员飞上去吗?小学算是体育老师教的?还是你除了嘴炮连点常识都没有?



发表于 2021-6-11 12:27 显示全部帖子
梁晶通过CP2是10点42分,轨迹显示他停止移动是1点48分,3个小时!第一集团从CP2还没有到CP3,环境恶劣可想而知。这是顶级精英选手,即便后面天气有所改善,你让重装的救援人员飞上来吗?键盘侠!嘴炮无敌!
发表于 2021-6-11 12:27 显示全部帖子

键盘侠 发表于 2021-6-9 22:26 威胁到救援人员人身安全的情况下不能施救,14:30开始上山施救是没有问题的。救援人员也是人,太劳累了没法救援,所以好钢用 ...

山上失温主要发生在12-14点,里程27-32这死亡5公里。这是第一拨伤害。后续是未得到及时救援的继续失温次生伤害。
从12-18点这段黄金时间内,对”死亡5公里“主战场存在“救援空洞”,我知道你最介意的是这个吧。本赛事组织混乱、救援迟缓,就是大家诟病的,不存在争议。

约11点摄影师郭剑警告停赛,最早报警信号12:17发出,约13点蓝天队员再次警告停赛。
13点左右村民微信群中是自发发出救援信号,主要是对山下小石屋一带他们亲眼看到的情况的反应,有人就抱衣服被子去增援了。
14点左右村里接到山上朱可铭报警。村里派出人员去山顶增援。

看我345/346楼贴的地图。最佳救援路线,是从常生村/胡麻水村机动车到CP4。从北面的景泰县、芦阳镇来,更是直接开车到CP4最佳。
从CP2经两村到CP6约16公里。从CP6经赛道到CP4不知道能否通车,赛道是25公里。合计就是41公里。从地形看估计CP5-CP4不能通车,还需绕行,所以郭剑说他们车辆从CP2绕行了约60公里到CP4。
然后从CP4步行到CP3救援,这是最佳方案,当然,这是从梁晶一片来说的。从总体来说,最好是同时另一头从CP2往上救援,这一侧上山的难度要比CP4方向大很多,但因为27KM起就一路都有需救援的,所以这一侧上去效果也很大。

朱可铭带可乐等下山,路遇上山抱着被子的村民,被可乐拍下照片。报道没有说是往CP2方向下、还是往CP4方向下。我估计是村里机动车把增援村民送到CP4,朱可铭一行往CP4下,这样难度小得多。朱可铭下山时间,有17点、18点、19点多种版本,我前面贴子说偏信17点,因为CP4方向上去的第一拨组委蓝天等人员上去后,或者是第二拨村民上去后,有了接迎他们就肯定急着下山。现最新证据证明第一拨人员17:30上到朱家窑时还见到张小涛他们。且张小涛也说过进入窑洞后他还晕睡了一个多小时才醒,他16:30后进洞,醒来后也是17:30以后了。所我现在改为了他们约18点下山。
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  • 键盘侠 从河边到朱家窑应该有近道,尚姓牧羊人二个小时就到了,估计沿着冲刷的沟壑爬上去的,张下山也是这条路,羊肠小路。18点下山路遇村民上山更靠谱,快的两个小时八点到,慢的就不止两个小时,就有偶遇的机会了。 发 ... 2021-6-11 12:43
发表于 2021-6-11 12:53 显示全部帖子
键盘侠 发表于 2021-6-11 12:43 从河边到朱家窑应该有近道,尚姓牧羊人二个小时就到了,估计沿着冲刷的沟壑爬上去的,张下山也是这条路,羊肠小路。18点下山路遇 ...

你要搞清楚,村民也是多批的。14点多朱向村里报警,村里派出少数精干,有可能抄近道上山了。这个近道如果从CP2出发,近不了多少,难度近乎不可能。
我猜测的是从胡麻水村上,避开了赛道,地形上看这是可能的。

20点到达CP3的那一拨,很可能是稍晚坐机动车、抱被子到CP4,然后由此上山的,并从此道接迎朱可铭。村民的首要任务就是接迎朱可铭,他们无意识去死亡5公里,他们也不知情。后来应该是有接到村里电话要求在山上等候消防作向导。


近道.jpg

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  • 键盘侠 如果按照网上说的镇长14:30下令运送御寒物,15:30准备好,到达CP3超近道17:30以后了,还没到达离CP3最近的人身边,如果从CP2登山口往上运,17:30大石头附近及以下所有的人都能得到有效救护(不包括离开赛道没看到 ... 2021-6-11 15:00
  • 键盘侠 从CP4出发往赛道上运送东西,是要白白负重走到CP3才开始能逐一开始发放救生圈,上山容易下山难,从CP2登山点发走不多远就开始遇到需要救护的人了,效率会高一些。把保暖物运送到CP4再背到CP3用时要长几个小时,单从长 ... 2021-6-11 14:37
发表于 2021-6-11 13:13 显示全部帖子
键盘侠 发表于 2021-6-11 12:54 张小淘下山可能还要晚一点,8点完全天黑,他们离开时的合影看天色已经很暗了,傍晚7点,因为救援迟迟未到朱才决定带他们下山,朱 ...

可乐下山过程中拍村民抱被子的照片,天还很亮。五人合影的照片,我认不出可乐在不在其中。这张照片应该是下山后才拍的,天色已晚,有那么多白毛巾。
发表于 2021-6-11 13:20 显示全部帖子

键盘侠 发表于 2021-6-11 12:54 张小淘下山可能还要晚一点,8点完全天黑,他们离开时的合影看天色已经很暗了,傍晚7点,因为救援迟迟未到朱才决定带他们下山 ...

朱下山的时间点,是第一拨人员已经到过朱家窑了,应该第一拨人员告之后面村民来了或者有手机联系过,但村民还没来得及上去。朱可铭和村民分别从山上、山下对窜,在半山相遇了。
可乐下山途中拍到村民上山支援.jpg

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  • 键盘侠 这幅图有明显的滑坡痕迹,从沟壑往上走无疑 2021-6-11 14:43
  • 键盘侠 图中12人,估计就是8点到达的那一泼,也就是遇到县委书记的那波人。 发自8264手机版 m.8264.com 2021-6-11 13:41
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