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既然都说北斗,俺也说点自己的看法

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发表于 2013-1-27 11:06 1 显示全部帖子 | 倒序浏览 | 只看本帖大图
昨天和傻大巫在一个帖子里说了很多,觉得还是别一对一说那么多了,大家的基础不一样,无论技术上还是实践上,一些固有的观念会阻止吸收新的知识和看到一些比较浅显的问题--对双方都是,另外也盖歪了人家帖子。
  俺之前十多年前,做过GPS和老毛子的定位系统的一部分(民用),对北斗只是一些肤浅的了解,后续一直做空口也就是无线通讯相关的工作,对核心网也偶有涉及,对对亚太,国内,前苏联地区的通讯网络做过10多年的技术支持工作,这里就说点自己的看法,不求统一观念,只是希望一些人可以看到一些方面。那么近期的水王开讲了:

   1 定位系统是大国特别是强国的必须,所以老美,欧洲,老毛子都搞了,欧洲根本不管老美多愿意,自己和老美的关系多好,这就间接诠释了定位系统的重要性,不是好坏的问题,是必须有,和军用,民用无关,都需要的,只是依赖的程度不一样。
  2  定位系统不是简单的定位,他的根基在于时钟的同步,对于一个大国或是大地区,任何复杂的多分枝系统来说,时钟同步都是至关重要的难点和制高点,换句话说,没了这个,倒下的不仅仅导航仪,而是一大片国计民生,电力,石油,甚至是一些用CDMA通信系统等等。同时对卫星系统以及其他的产业链也是促进(比如说接收端的芯片,集成度)
  3 那么老美能不能影响国内的GPS信号?完全没问题,轻松,时钟编码都是老美掌握的,随时随地可以让除了老美以外的系统瘫痪,反正美国国内没影响,剩下的全看影响多大了,核心合作国家估计问题不大-会有密码提供吧,俺们和与俺们国家关系好的就废了,反正这个也不是老美卖给你的,爱找谁找谁呗。。。。
  4 既然不可或缺,而且意义重大,那就没什么了,中国必须搞自己的定位系统,不管多大代价都要搞,不然以后命根子都攥在别人手里
  5 北斗系统的成熟度比GPS怎么样? 肯定不如,差的还有点多,因为人家开发的早,各类的产业都扶持的好(亲密伙伴日本的电子技术也起了大力啊!)
  6 北斗技术上怎么样?  越来越好,最重要的时钟系统,原先被老美封杀了,所有国家都不卖俺们,最后自己搞出来。在技术层上,老美的平台太老了,当年的系统越来越不适应后续发展(不要说20年的发展,就是看看最近10年的手机就明白无线系统的进步了),老美换不起,几十颗卫星和那么多的产业链都要换,那么多厂家的代理人也惹不起啊,所以就修修补补;北斗不一样,水平差,但是起点高,都搞完了(不需要和老美一样,只要有50%就差不多了),对整体的技术水平都将是一个飞跃性提升(说白了,意义和两弹一星没区别)。
  7 能不能造福老百姓,这个见仁见智,觉得国家强大对个人有好处的,会认为没问题,俺理解;觉得国家强大和个人没关系,养活了一大堆废物的俺也理解,不求统一。只要知道这东西必须有,不是好不好的问题。
  8 相关技术(衍生技术和边缘技术太多),昨天试着和傻大巫解释一些,觉得实在太累,涉及面广,且俺说的未必别人能理解,那么简单说一下:在国内,肯定是北斗更准(地图数据都不一样),这个老美也没招(至于民用的实际水平,不敢说,因为JS太多,国外的凯立德之流也是慢慢成长起来的,一上来就都是好图的可能性很低),军用的自然超一流;出了国么,民用没问题,除非你想开个战。。。。。。。
说了这么多,俺就是作为一个技术人员的角度(算是个小小的GPS系统的受益者或是得利者),讲述一下北斗的重要性和必须性,什么系统都是开始的时候差,事后完善,GPS也用了10多年才刚能用,俺们也是一样,没有北斗,老美随时随地让俺们经济倒退几年,啥都要看人家脸色,有了北斗,至少说自己想说的话。。。。。。。之所以目前全世界只有4套系统,因为大多数高技术费钱,没有国家搞得起,也没有技术积累,反正在几个大国间要么站队一边,要么搞平衡就可以了。
  大家随便看看,批不批无所谓,支持不支持也无所谓,只是懒得每个帖子都要辩-累啊,耽误俺灌水,升级--虽然升的有点小快--斑竹只找上门来一次,但是级别还可以吧??:)
  俺已经爽了,待会看孩子去了。。。。。。
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发表于 2013-1-27 14:43 2 显示全部帖子
傻大巫 发表于 2013-1-27 11:45 日本没有两弹一星。越南菲律宾没有两弹一星。但是他们都占有中国领土,两弹一星在保卫国家上的作用在哪里? ...

所以他们靠老美啊,人家心甘情愿的当走卒,因为全栓到一起了,菲律宾和小日本心甘情愿的让老美驻军,容易么?自己家大门自己说了不如算,苦乐自知啊。
  平时没事,伊拉克要是和棒子一样有原子弹,哪怕就是个1w当量的,老美也不敢打上门吧!现在成什么样子?说是以前暴政,现在随便一天就S上个几百人,国家直接废了,多少年都缓不回去。。。
  棒子聪明啊,反正有火箭和原子弹,大不了老美打俺,俺去打小日本和南棒子,忘情水在手,至少有人心里发毛吧。。。。
  而定位系统基本就是战时和平时时期的2弹,区别在于不逛打仗用,平时也用的多,与其产业链都交给老美赚钱,把命脉给人家,不如干脆自己搞。
  俺搞GPS的时候,老美的GPS在城内误差将近500米,什么概念啊,几乎不可用,民用的便携终端几乎没有,一般都是矿业,石油,水坝建筑才用(最早的归属专业是:地质信息系统--GPS和GIS),这才多少年,20年后,连几百块的小终端都比俺当年的专业要好,所以要有信心,王侯将相宁有种乎?老美也不是天才,一点点改进过来的。
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发表于 2013-1-27 14:47 3 显示全部帖子
傻大巫 发表于 2013-1-27 11:38 让中国富强起来的不是两弹一星,是改革开放。当了裤子也要搞核弹,当的不是官员的裤子,是老百姓的裤子 ... ...

俺也反对摊牌,但是俺也没有别的招,除了技术,俺别的也不行,就是行也没人听俺的。。。。

改革开放是一个经济领域的,补齐当年两弹一星的短板,但是没有两弹一星,人家就没有必要给你强大的机会(政治因素),有了这个,可以撑到发展经济,人都是看当时的,当时最缺少的是防御武器,是武力不对等,那么只好先解决这个,都不是神仙,谁都有马后炮的时候
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  • julius87 我理解的免签不是方便旅游那么简单,更多的是对你国家的一种认同和尊重,当然,你也可以说:去你的,我才不要呢!但那么多国家对你都是这个态度的话,是不是该反省一下,自己到底咋啦? 2013-2-27 23:59
  • 傻大巫 中国强大还需要人家给机会?中国有两弹一星。台湾没有。可是台湾护照免签国家基本和美国一样。中国只有区区几个亚非国家免签,这是一个大国吗?这是一个强国吗? 2013-1-27 15:10
  • smart332 回复 傻大巫 中国不是大国不是强国,因为纸上谈兵的人远多于干实事的人! 2013-2-3 14:37
发表于 2013-1-27 14:48 4 显示全部帖子
山涧信步 发表于 2013-1-27 11:20 正确站队有很多好处   但是皇上或者某些臣民总喜欢树立强大的对手

企业管理中,危机意识也是一个重要的手段,相当于鲶鱼效应
发表于 2013-1-27 15:19 5 显示全部帖子
傻大巫 发表于 2013-1-27 15:10 中国强大还需要人家给机会?中国有两弹一星。台湾没有。可是台湾护照免签国家基本和美国一样。中国只有区 ... ...

没有大陆这个靶子,还要台湾做什么?
您可以参看朝鲜战争前后和金门炮战前后,老美对台湾的态度,这个不是俺说的,您自己去找。。。。
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发表于 2013-1-27 15:22 6 显示全部帖子
傻大巫 发表于 2013-1-27 15:05 你忘了一个越南,为什么不解释一下?一个公式或道理要具有普遍性和可验性。有一个说不通,就不能说明道理 ... ...

越南不是一个例子,您的了解不是很全面,因为他长期和前苏联走得很近,之前又被中国,法国,美国分别管辖(或是间接管辖过)。这类国家会比较慎重在美俄之间站队。。。。。重经济就靠老美,玩枪炮就靠毛子,反正是怕中国。。。。。和日本,菲律宾不是一个方面的国家
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发表于 2013-1-27 15:29 7 显示全部帖子
傻大巫 发表于 2013-1-27 15:05 你忘了一个越南,为什么不解释一下?一个公式或道理要具有普遍性和可验性。有一个说不通,就不能说明道理 ... ...

有能力,有实力和有野心的大国甚至是联盟都会搞这个系统,不需要反例,因为所有正面的都有例子了,另外不是所有的地区和国家都具备国内的复杂而庞大的系统--时钟同步的最大应用范围,至于定位,对于小国来说,不打仗,谁好用谁便宜就用谁的,反正打也打不过。但是对于大国来说,既然军民都要用,那为什么自己不搞?说不过去。欧洲这么多国家,什么议题都谈不拢,为什么在这方面这么坚决?而且还是背离自己的坚强同盟(老美)?一目了然。集体花这么多钱搞一个系统,按理说,直接GPS不是更顺理成章?合计,欧洲人要傻的多?人家能走在国内的前面就是1 技术上有支持(时钟过硬),2 看的远。
国内其实看明白,没几年,已经发展晚了
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发表于 2013-1-27 16:19 8 显示全部帖子
傻大巫 发表于 2013-1-27 16:11 越南没有核武,为啥敢占领有核武的国家领土?

谁占谁的还不知道那。。。。。
对于过弱的对手,不到万不得已,扔什么核弹啊?
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  • 傻大巫 日本菲律宾,美国撑腰,太强,核武威慑没用。越南太弱,也没有用。这个核武有什么用? 2013-1-27 16:25
发表于 2013-1-27 16:23 9 显示全部帖子
傻大巫 发表于 2013-1-27 16:08 台湾富强靠的是美国?

肯定是,不光是美援,作为一个基地来作为反面支撑。。。。
当然人家扔掉了包袱,带来了大量资本做储备也是一方面,另一方面人家也意识到了当年的问题,多少都修改了不少。。。。。
但是没有老美,其他的不作数,最多算充分条件。因为他富强的过快,自身资源又少,没有具备资源消耗到人力消耗到智力消耗的过程,但是放远看,国人的地方一定富强,因为勤奋和危机意识。
  但是单指目前的台湾变化,俺认为俺说的没错
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  • 温县老5 我们很多时候更甚于看老美脸色行事。 2013-2-1 12:39
  • 傻大巫 谢谢你的结论,原来台湾同胞富裕是美国赐予的。不是他们辛勤劳动,不是他们制度优越。中国的贫穷落后,都是美帝封锁和打压促成的,根本不是贪官污吏,根本不是强取豪夺。是这样的吗? 2013-1-27 16:39
发表于 2013-1-27 16:28 10 显示全部帖子
傻大巫 发表于 2013-1-27 16:25 日本菲律宾,美国撑腰,太强,核武威慑没用。越南太弱,也没有用。这个核武有什么用? ...

打日本啊!美国不能打上门啊!俺们不欺负人,但不能让人欺负啊!

核威慑是为了和平。。。。。
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