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广州

8264广州版版规讨论(欢迎大家多提宝贵意见)

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发表于 2013-2-21 09:50 1 显示全部帖子
1、按照8264的有关规定,本版块不排斥商业活动,但商业活动必须严格遵守本版块有关规定,否则第一次予以警告、第二次则封ID,严禁在本版继续发布活动。
赞同
2、本版新帖有“发起活动”和“发表帖子”两种格式。凡是活动(包括AA及商业)必须采用“发起活动”格式,除此之外都采用“发表帖子”格式。如果不符合格式要求,警告后直接删除帖子。
赞同
3、凡是活动发起人(包括AA及商业活动)必须是8264注册3个月以上的用户,注册3个月以下会员发布活动,必须提供带队履历经版主审核通过后方可发布。
基本赞同,建议有一定活动记录的队员才能发起发起为佳
4、活动召集帖(包括AA及商业活动) 必须含活动时间、出行方式、活动路线、线路特点、活动预算、装备要求、保险要求、免责声明等要素。
赞同
5、任何活动(包括AA及商业活动) 必须在活动结后一周之内在本版发作业帖,简单活动可以在活动帖中写作业。一次不发予以警告、二次不发封ID,严禁在本版继续发布活动。如果活动未成行,可向版主声明后免发作业帖。
赞同
6、严禁在帖子中出现其他户外网站的链接。
狭隘主义,很多资料需从其它网站取得,为方便队员查看攻略(且有些网站的贴子不允许转载),有时链接其它网站攻略是必须的。
7、AA活动必须在出行队伍中,设立领队和财务人员,活动结束后财务人员必须跟贴发布财务报告,否则发现一次警告、二次封ID。
赞同,建议AA活动财务人员不能为领队。
8、商业活动必须明确标注活动性质为商业,标明全部费用,对活动中的食宿行安排提供具体的标准,严禁打着AA的旗帜做商业活动欺骗驴友,一经被队员举报并查实,直接做封ID处理。
赞同,8264除AA和商业外还有介于二者之间的一费制,建议在活动标题或者活动贴第一栏明确标注何重性质的活动,以避免纠纷
9、任何活动的领队(包括AA及商业活动)必须严格做好队伍的管理和安全保障,一般活动(50人以下)按10:1左右的比例配备领队、收队和协作,大型活动(50人以上)必须按8:1左右的比例配备领队、收队和协作,且需要在召集帖中写明具体人选。
赞同
10、在本论坛辱骂及对他人进行人身攻击,不尊重版主,攻击本论坛,违反者直接封ID处理。
赞同,建议去除不尊重版主字样,论坛人人平等,难道可以不尊重其它人,版主高人一等?
11、若违反以上版规需要封ID,对于未参加活动的马甲将直接封ID处理,而对于参加过活动的ID将公示三天接受申诉后封ID。被封ID者禁止注册其他ID在本论坛继续活动。
赞同

良好的开始,祝8264广州越来越好。

3人点评 收起
发表于 2013-2-21 12:05 2 显示全部帖子
本帖最后由 末日之后 于 2013-2-21 12:18 编辑

7、AA活动必须在出行队伍中,设立领队和财务人员,活动结束后财务人员必须跟贴发布财务报告,否则发现一次警告、二次封ID。
赞同,建议AA活动财务人员不能为领队


8、商业活动必须明确标注活动性质为商业,标明全部费用,对活动中的食宿行安排提供具体的标准,严禁打着AA的旗帜做商业活动欺骗驴友,一经被队员举报并查实,直接做封ID处理。
赞同,8264除AA和商业外还有介于二者之间的一费制,建议在活动标题或者活动贴第一栏明确标注何重性质的活动,以避免纠纷

为了避免再次出现类似草驴的事件伤及大家感情,严重建议7、8条的改进建议。主要是为了避免纠纷,不要让活动性质模棱两可,让不法分子钻空子。
商业和一费制可以有,但请清晰明了,让报名者一看就知。
2人点评 收起
发表于 2013-2-21 13:33 3 显示全部帖子
跳动的云 发表于 2013-2-21 13:09 一费制活动领队也一样出费用,但费用是事先约定,不需要公布财务报告,请问末日之后觉得应该按照AA还是商 ... ...

个人观点是关键是行前一定要明确告知为何种性质的活动。一费制和商业活动需注明服务的范围。

关于三者的区别有一个贴子大家可以参考

关于领队、AA制和一费制 转荒野的狮子
https://bbs.8264.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1324775

户外运动作为一种健康的生活方式,被越来越多的人所认可,在北京、深圳等发达的大型城市,大多数年轻人都了解户外运动的真正概念,并愿意参与进来.
随着参与者数量的增加,“领队”的数量也在增加,应该说,在省内的大多数领队都是素质不错的,有着较好的口碑。很多领队是通过许多次的组织活动积累了一定的经验,多数经常发起组织活动的领队,已经具备了一般户外活动的领队能力。

下面就全国各省市户外运动的现状,来谈谈户外俱乐部活动收费方式的改革,以及未来发展:

一:从安全谈起:
户外事故频发已经成为困扰户外运动健康发展的一大难题。而户外事故频发的最根本原因在于目前户外运动行业缺乏规范的管理:似乎任何人都可以自称“领队”,随意发起和组织活动。

而“AA制”也已经成为被“广大驴友”所公认的“保护伞”,错误的认为:只要活动是“AA制”,死多少人也是白死!

其实,不管是非商业化的“AA制”也好,还是商业化的“一费制”也好。出了事故,都会先分析查找事故原因,如果的确是因为领队的错误造成的,领队必须承担责任!!

法律看重的是事情发生的原因和过程,而不是收费的方式。

所以也要提醒那些不要以为打着“AA制”这把雨伞就可以让你逃避所有的责任!人命关天,法律无情。你就算不珍惜自己的生命,也要珍惜别人的生命!

二. 从经济环境谈起。
从中国大环境来讲,经济规律决定了中国正在实行的市场经济体制。 户外已经从一种“爱好”发展为一个“行业”,并且正在向“产业化”飞速发展。 很明显,目前省内很多户外领队都已经把户外行业当作自己的事业,户外行业也是各领队赚钱养家糊口的唯一手段。领队不是人人都能当的,国家劳动保障部已经明确:领队是户外专业的“社会体育指导员”,很明显,领队是一项职业,属体育行业范畴 。领队也是一门技术。它需要大量的、丰富的经验以及专业的技能。领队可以依靠自己的技能,来获得收入。由于以上种种变革和原因,“一费制”活动必然产生。

三. 关于一费制的解释。
“一费制”是:以“安全”为前提、以“规范”为基础、以“发展”为目的而产生的。
    “一费制”活动和“AA制”活动以及旅行社的区别:
从收费方式上来看,“一费制”活动与“AA制”完全不同,倒是和“旅行社”有些相像,那就是:“户外俱乐部一口报价,盈亏自负” 。但在活动内容和意义上,“一费制”和“AA制”是基本相同的,跟旅行社还是有着本质的区别。

“一费制”活动依然是“户外运动”,在活动目的和活动方式上跟旅行社有着很大的不同:
1. 活动组织形式,户外运动以自助、互助为主,强调团队性,强调纪律性。
2. 活动的目的地,多数是旅行社很少涉足的地方,以欣赏美丽壮观的自然景色为主,不像旅行社以消费购物为主。
3. 活动的意义主要体现在锻炼身心,愉悦心情,充实人生,美好回忆......

当然,“一费制”户外活动和“AA制”户外活动也不是没有任何区别:
1、“一费制”和“AA制”计费方式不同。也许很多人认为一费制肯定比AA制要“贵”。其实不一定,计费方式、内容虽然不同,但由于很多商业运作方面的因素,“一费制”活动不见得就一定比“AA制”活动“贵”。(“一费制”的计费方式和内容在后文中会有介绍。)
2、”一费制”更加强调“计划性”,就是说一个“一费制”活动计划的产生,往往经过很充分的准备,就是常说的“心中有数才出发”,其活动计划一般不会随意改变,除非受到不可抗拒因素的影响。所以对俱乐部和领队的“专业性”要求较高,对领队的约束力也较强,讲究的是一个“承诺”。
3、“一费制”活动往往是一些精品线路,成熟线路。风景一定很美丽、行程安排一定很合理、安全性也会有较高的保障,派出的也是经验丰富的领队,所以“一费制”活动比较适合于新手参加。

一费制的计费方式:
和AA制不同的是,一费制是俱乐部把本次活动的预算“固化”了。(说俗了就是“一口价”)
一次活动在出发前,俱乐部就应该根据大致的人数作出活动费用的预算,然后固定一个费用金额公布在活动计划里,一定要明确这些费用包含了那些内容。
活动顺利完成后,不管在这些公布的内容中实际产生了多少费用,都不再改变当初的公布数字。(说俗了就是:是赔是赚,都由俱乐部自己承担)

那么这些费用应该包括哪些方面呢?

1. 其实最重要也是最值钱的一项,应该是“风险”。所有老驴都清楚,俱乐部发起活动的重要前提是“保证安全”,一次安全事故足以让一个俱乐部的经营者倾家荡产。

2. 其次重要的,应该是“策划”。一次顺利的“一费制”长线活动,往往会经过俱乐部领队长达一个月的策划。大多数活动是这个俱乐部曾经组织去过的,行程等方方面面都是心里有数的,即使是没去过的地方,也会经过大量的预先准备工作:搜集资料并辨别资料的真实性、预先与当地有关方面联系(主要是住宿和交通问题)、选择和组织人员、根据活动可能产生的实际情况对队员的身体状况和装备作出要求......等等等等。这个策划不光是要做这些繁琐的工作,更重要的是俱乐部领队的丰富经验!
所以说一次活动策划也是这次活动无形的成本,而且是很重要的无形成本。

3. 保险。这里所说的保险,是指由户外运动的管理机构--中登协所规定的“户外运动专业保险项目”,这和一般旅游保险有着很大的区别,是保险公司专门根据户外运动的高风险性而设计的保险。参保费非常高。比如如果你跟随一个正规的户外俱乐部去攀登太白山,那么俱乐部需要为每名队员交纳220元的保险费,一旦出事,队员或队员家属可以获得最高10万元的保险赔偿。

上面三项内容,在“AA制”活动中不会有任何体现,但在“一费制”活动中,都应该被领队预算进活动成本中。

4. 交通费用。和AA制活动一样,这是非常明了的费用:包大巴车的费用几乎所有参加过AA制长线活动的老驴都能大致了解,坐火车或者乘飞机的的费用,火车票或者飞机票上写的明明白白。

5. 住宿费用。我们主张自虐和FB相结合,自虐,是为了看到不寻常的的景色,而FB是为了安全而必须的劳逸结合,张弛有度。我的概念是:为了看到那些常人难以见到的壮丽风景,该自虐的时候就得自虐,而为了身体的健康舒适,有条件FB一下就FB一下。参加过远途长线活动的驴友们都经历过:很多情况下,不会天天住帐篷,有时是需要在宾馆(旅社)里休整一下的。(根据目前大多数驴友的消费水平,都是安排的二(三)星级宾馆,档次不高不低,相对适中)

6. 由于可能发生的意外情况而准备或产生的其它费用:比如准备药品、绳索、对讲机等公用装备、在容易迷路的地方聘请向导、在某些“保护区”被要求交纳“管理费”、“防火费”......等等

“一费制”一般不应该包括以下费用:
1. 景点门票。因为“驴友”的特性,很多驴友到某一地方后不愿进入一些收费的所谓的“景点”,而有些驴友有本事不买票就能进入收费的景点内部。由于在门票上无法统一,所以一般门票不应该含在“一费制”的公布费用中,但有时方便“驴友”购买团体票也可以打入成本,在活动中可以自由选择。

2. 个人用餐。户外运动概念下的“自助旅行”,有着较高的自由度,俗话说:众口难调。所以一般来说驴友的每次吃饭也是比较自由的,有些驴友喜欢带着户外炉具炊具自己做饭吃,有的驴友喜欢吃街头小吃,有的驴友喜欢进名店饕餮......没办法统一,所以一费制也不应包括餐费,但是大家都知道够10人或多人订餐肯定比一人或几人用餐便宜,集体用餐也无可口非。

3. 骑马、拖拉机等代替徒步的费用。由于驴友体能不一,所以我们不可能在有一定难度或强度的山地线路去要求驴友们都必须负重徒步。甚至我们还会鼓励体能不算太好的驴友骑马或是在有条件的情况下乘坐拖拉机,这也是从安全和团队时间角度考虑的。

“一费制”的基本原则:
一费制最重要的一条原则是:俱乐部盈亏自负。在做活动计划时,俱乐部应该充分考虑各项花费内容,各种风险等等,价格做的过低,如果出现一些意外情况(比如报名人员较少)那么很容易就赔钱了。价格做的过高,又有可能令驴友望而却步。
第二条原则是:准备充分,不能随意改变计划。除非遇到一些无法抗拒的因素:比如天气异常恶劣、道路塌方、堵车、车辆事故等等,否则改变计划可以被认为是违背了自己在计划中的承诺。在“一费制”活动中,承诺很重要。
第三条原则是:“一费制”也好,“AA制”也好,都是户外活动,决不是廉价旅游。
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发表于 2013-2-22 10:13 4 显示全部帖子
武陵狼 发表于 2013-2-22 00:55 不谋利的活动就是AA活动牟利的就是商业活动商业活动就按商业活动的规则办 ...

武陵狼在8264注册都有五年了,在线七千多小时,为人正值公正,在户外界威望很高,强烈建议武陵狼申请广州版或者广东版版主。这样会有更多的人愿望在8264活动。
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  • 跳动的云 这个跑题了,谁觉得自己行都可以申请,包括你在内,不要认为版主是什么美差,你要有服务大家的心才行,呵呵。 2013-2-22 11:34
  • 武陵狼 谢谢厚爱,我不具备做管理层的耐心和能力,只喜欢自己玩! 2013-2-22 11:25
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