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巅峰领队不外如是菁英领队更是草包一个

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发表于 2015-7-6 12:17 1 显示全部帖子
fatpeach 发表于 2015-7-5 13:52 楼主,问个简单问题, 附近有没有烧过的地方, 如果有,是这个人不对, 如果没有, 烧一个又有何妨 ? ...

这逻辑太扯了吧?破坏环境原貌本来就是错误,难道非要烧掉一片草地点掉一片树林才算错了吗。LNT原则里说的够清楚了。

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  • fatpeach 照这个逻辑大家别户外了, 就是踩出来的小径植物都不长了。 就国人这个素质,别扯LNT 了, 完成最基本的把垃圾带下去都已经不错了。 貌似楼主拿这个小号是专卖来攻击的。 2015-7-6 13:48
  • zfanmeng 回复 fatpeach 你答对了,在国外很多地方都会告诉你 不要在草地的边缘行走 (英国) 因为在草地的边缘行走会导致路径变大 劲量不要走泥坑,因为你脚上的微生物会破坏这里十分脆弱的生态平衡 (美国大峡谷) 关于户外运动破坏 ... 2015-7-12 01:52
发表于 2015-7-6 12:20 2 显示全部帖子
12170122 发表于 2015-7-6 09:05 LNT本来就是个脑残的法则,就像共产主义

对于把野外当游乐场随意糟蹋的人才应该用“脑残”这个词,定义不是这么随便下的
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  • 12170122 肆意的破环环境也没感觉的属于极右主义,坏事即便坏到极点,依然是坏事,这个不难被人理解, LNT属于极左主义,好事发展到了草木皆兵,小题大作,杞人忧天的地步,人们却把它当成神圣的极乐世界,同样是个悲剧 2015-7-6 13:29
发表于 2015-7-6 13:59 3 显示全部帖子
fatpeach 发表于 2015-7-6 13:48 照这个逻辑大家别户外了, 就是踩出来的小径植物都不长了。  就国人这个素质,别扯LNT 了,  完成最基本的 .. ...

LNT的目的就是尽量减少户外活动对环境的影响,国际推广践行几十年的守则到你这里成了笑话。因为某些人素质差就认同大家都应该素质差?本来就错误的行为还理直气壮来洗白就不对了吧

小号?你是出现幻觉了吗?
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  • fatpeach 你不就是拿个生火来喷人家么 ? 我曾经跟着很资深的户外人员在美国森林公园露营, 他们做某些事情的确很讲究, 比如离水源的距离,塑料物品的使用, 残余灰烬的处理, 特别是垃圾的处理。 但是关于生火, 该生还是要 ... 2015-7-6 14:23
发表于 2015-7-6 14:06 4 显示全部帖子
12170122 发表于 2015-7-6 13:29 肆意的破环环境也没感觉的属于极右主义,坏事即便坏到极点,依然是坏事,这个不难被人理解,LNT属于极左 ... ...

但是LNT原则中也没有极端内容吧,有些小题放在不同环境中或者出现的太多就不是小题了,只是大多数人习惯于拿社会环境的思维走进自然环境。

说到神圣的极乐世界,这个说法夸张了。但是作为户外人或走进自然的人,对自然环境的尊重本来就应该是最基本的,不存在小错不算错的逻辑。
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  • 12170122 人类总爱把自己凌驾于一切之上来看待问题,过于自大了,,好像自己是造物主一样。完全没摆正人类自己的位置,殊不知人类也是自然环境的产物,自然环境的功能就用来容纳和维持生命活动的平衡延续的,每一种生命的活动 ... 2015-7-6 18:14
发表于 2015-7-6 14:47 5 显示全部帖子

fatpeach 发表于 2015-7-6 14:23 你不就是拿个生火来喷人家么 ? 我曾经跟着很资深的户外人员在美国森林公园露营, 他们做某些事情的确很讲 ... ...

呵呵,你还真认准我是小号了,实在无语……

我不否定在需要时生火,但没什么讲究?控制破坏范围和影响程度没必要吗?LNT不是圣旨,而是值得学习和遵循的原则,别因为自己不赞同不喜欢就否定开喷,就这样

顺便觉得你“所以我开始问你当地有没有旧的生火地点, 如果有是领队的错,如果没有生火就生好了”这句话里好像说反了,还请详细解释一下,谢谢
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  • 阿山哥 生堆火,没那么夸张,,反而是人流量大的户外线路对环境才影响才大,,我的草地生过火,,几个月后再去走的时候,发现已经完全被杂草掩盖,,燃烧后的灰烬同样是肥料。 2015-8-28 17:02
  • fatpeach 如果当地以前有生火的地点, 他应该重用,而不是开个新点。如果没有, 生个火没有问题, 而且生火也不是十恶不赦, 以前人们开荒, 还是直接烧林呢, 现在户外把垃圾处理好才是重点。 2015-7-6 14:59
发表于 2015-7-6 15:44 6 显示全部帖子
fatpeach 发表于 2015-7-6 14:59 如果当地以前有生火的地点, 他应该重用,而不是开个新点。如果没有, 生个火没有问题, 而且生火也不是十 ... ...

生火点重复使用没问题,但如果是新的生火点是不是应该控制一下并在事后尽量处理好?这一点在此帖1楼的开头写的很详细。

早期修建步道时还是直接上炸药开路的,后来为什么不用了?如果能做的更好为什么不去做?并不因为垃圾处理是重点就可以无视其它影响了。其实说起来,丢弃垃圾对环境造成的真正破坏比无节制的生火小多了。垃圾可以捡走,但生火留下的痕迹很难恢复。
发表于 2015-7-7 10:35 7 显示全部帖子

12170122 发表于 2015-7-6 18:14 人类总爱把自己凌驾于一切之上来看待问题,过于自大了,,好像自己是造物主一样。完全没摆正人类自己的位 ... ...

这个问题有人讨论过,人类保护自然的基本出发点还是为了更好的利用自然,同时人类确实是现在对自然环境影响最大的物种,而且人类活动产生的废弃物是最不“自然”的,这应该不是自大吧?至于你所说的自然承受力,这个在LNT原则里写的很清楚,请重新用客观理性的心态读一遍楼主在开头写出的LNT关于用火的内容。评价真的不是带着情绪和不加了解就能下的。

至于说户外人的作用,并不是因为其它方式破坏的更严重就觉得自己扔的一点垃圾烧掉的一片草地无所谓,勿以恶小而不为这个道理很简单吧?每个人在山里点篝火确实不现实,但很多地方漫山遍野的垃圾是有目共睹的事实吧?说到破坏恢复,在这里打个比喻:一个人被殴打被刀捅,只要不是关键部位就总能愈合,但这不代表殴打一个人就无所谓。而且您自己也提到适度,所以您认为的“度”应该是什么呢?

还是一句话,错误无论大小都是错误,能做的更好为什么不去做?
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  • 12170122 来自于自然的所谓废物都容易被自然回收或接纳,人类产生的废物不都是不自然的,主要就是塑料化纤类东西不自然,一般的金属和用植物做出来的纸张都来自于自然也算不上什么污染,,但对拉的屎和吃剩的果皮饭菜这种最自 ... 2015-7-7 14:11
发表于 2015-7-7 10:39 8 显示全部帖子
fatpeach 发表于 2015-7-7 01:22 麻烦爱土地的农村人告诉我一个常识: 稻秆是在哪里烧的 ? 烧完后第二年那地还长庄稼么 ? ...

环境可承受——这一点在LNT原则里写的很清楚。而且在自己的地上点火和在别人的地上点火性质不同吧?在农业用地上点火和在自然环境中点火也是不同的吧?如果你要拿可恢复来反驳,请参看上一条回复。
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