报告出来了,老杨你可真糊涂啊!5月13日突击顶峰上升高度为817米，预计用时为12个小时，定了这个时间窗口,按照他们的体能还回得来吗?真是搏命冲顶啊!zsp9990 发表于 2010-5-19 11:11 [url=https://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6770016&ptid=385351][img]https://bbs.8264.com/static/image/common/back ... C3选择不合适把？BC-C1,C1-C2,C2-C3前几天上升7,800米，那是只上升不下降，而且海拔还低，最后一天八百多米上升还要下降，难度更大。 珠穆朗玛北坡最后一天也只是8300-8844，高差500多米。 |
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| 本帖最后由 KingStone 于 2010-5-19 16:58 编辑 看了Y的登山报告，给出以下个人理解，仅供参考，不当之处，还请指正： 【关于滑坠和迷路】 发生这么多的滑坠事故和迷路情况，应该只有一种可能性： 他们没有修路。 路绳到顶，那要花很多钱，Y不可能接受。 当然这也不是一个队能够承担的。 接下来的事情就好理解了。 【关于夏尔巴】 夏尔巴向导的工作目的多年来，甚至一个多世纪以来从未改变过。 他们为钱工作，道理更简单“谁给我养老婆孩子”这很现实。 他们遇到危险，他们会预先撤离。 给再多的钱，也不会为生命冒险。 你们记得2000年的阎庚华吗？ 他的向导就是夏尔巴，当时淹没在英雄的口号里，那个夏尔巴很快就去樟木了。再也不来了。 09年珠峰向导在8700守护W长达10多个小时的事情，他们绝对不可能去做。 他们没有机关单位，协会的压力。 他们以家庭为单位做事。 你不能怪他们。 从珠峰的北坡到南坡，从来如此。 他们只带体能好的队员下撤。 多少小外挂了。 夏尔巴能力的问题不用怀疑，需要怀疑的只是你的支付能力。 他们一般会问你要什么样的夏尔巴，不像我们国内一个价。 能力强，信誉好的夏尔巴需要提前预定，有时候要提前一年。 所谓能力不强，那只能说你没有给那么多钱罢了。 【关于Y自身】 Y最大的问题还是对自己评价过高，对道拉吉里峰评价不高的原因。 他至少应该在国内找攀登过道拉吉里峰的老家伙咨询一下，或者聘请作为顾问也好，他们绝非浪得虚名。 至少夏尔巴可以讲藏语啊。 Y和那个领队可以做到的事情，真的不能期望自己的客户也能做到。 队员体能衰竭的状况，至少在攀登过程中是可以及时发现一些端倪的。 比如，行动迟缓，呼吸频率降低，心率下降，人累了是什么样，能看出来。 估计Y没有去留意这些事情，如果出现，一定要原地下撤，没有为什么。 要坚持每天至少三次检测队员的血氧、心率状况，如果不行，坚决终止。 相信你没去做。 还有向导队员没有达到1:1，这也好理解，登顶的夏尔巴是必须给奖金的，而且是美元，少一分钱，他也不会出发。 8:5 很好理解，Y认为足够了。他认为自己和他的队长不需要夏尔巴，基本可以达到1:1。 但是最后人算不如天算，这样的小算盘不要打，我只是知道圣山的珠峰是1:1,8300有接应队员，算下来是1:3，三个向导保护一个队员。 这是登山之前就做好的准备，不然09年珠峰救援，受困队员根本不可能在那么短的时间得到救援。可惜没有成功。不然就是纪录。 Y并非是一个全无道义之人。 他做了在预留利润之外一切能做的事情，他也要生存。 他只是有些侥幸。 明知不可为而为之应该只有一种前提：民族存亡之际，国破家往之时。 应该知道山是有灵气的。你要给他眷顾你的理由。 【关于登顶小费和天气】 所以，以后去尼泊尔或者巴基斯坦的队员，最好自己随身带上一些美元，1W美元你给夏尔巴，他会知道怎么做的。 你除了信任领队，也要信任美元。很多小外捡了一条命，就是羽绒服内袋里面的那些小绿纸。 突遇暴风雪我觉得还有原因，一定是对于在窗口时间完成攀登过于乐观。或许因为之后的好周期间隔太长，登山队的经费不足以支撑到那个时候，当然也不排除想在瑞士队登顶50周年一战成名的设想，很多计划要根据变化调整，你不能也不应该勉强自己，特别是你不是一个人在登山。 瑞士的天气预报可以做到8000-9000米，每个小时的预测，包括风速、风向、和温度。这个就非常昂贵了，基本是多个队分摊。Y估计没有能力购买。 他买到的很可能是区间预报，即7天的，或者10天的，那个就难以判断了。很多气象预报是需要每2小时更新一次的。 一般登山队都会购买登顶日那天几个小时的准确预报，当然即使这样，天有不测风云。 这个不好说什么，选择登顶时机，是一个优秀领队的权利和责任，但是会受到很多外在因素的驱动和左右。 那一天，在预设前提下其实是唯一可以把握的机会了。于是，出发了...... 【关于吃饭】 很多人说吃不饱饭，其实那是正常的，欧美人登山主食很少，主要是高能量的便携食品，东方的食物他们也吃不惯。 中国人去国外登山一定要多携带至少30天的食物。他们给你一小盘米饭，一点咖喱牛肉，一点土豆，一个小面饼，一个鸡蛋，这些可能是你一天能够得到的食物了。 他们为外国人服务多年，这就是服务的标准之一。除非你要先讲好，当然你需要增加钱。 【想说的话】 我也很清楚Y的处境，第一单，这么多年人脉的积累，只能成功，不能失败。 还是那句话，有时候说放弃，很简单，真的做到，很难啊.... 登山是需要人力和财力做基础的，特别是在国外登山。你要遵守国外几十年来约定俗成的东西。 那里是人家的地盘，没有你立规矩的道理。 Y为中国人出去登山做了有益的探索，代价当然是惨重的。 特别是为以后团队如何控制风险提供了可参照的样本。 A.夏尔巴不可以完全依赖。 B.不能搞廉价登山 C.领队素质需要提高，要真正了解队员，体能还有心理承受能力。 D.登山热情与风险评估都重要 E.要勇于放弃，哪怕带来的是耻辱，至少你还有洗刷的机会。 【关于登山】 对于山的热爱，是登山者伫立在山巅的原因。 你可以不理解，但是要尊重。 因为在那里有我生死相依的朋友和兄弟。 登山是一种爱好，当然也曾被打上英雄的烙印，除了光环，还有苦难，你们有人知道潘多，西绕谁知道？她可曾是世界女子登高纪录保持者。只是她失踪了，在公格尔九别。 山有时像母亲的怀抱，虽然久违，但是温暖。山有时也像父亲的责骂，严厉地让你发抖。 但是山就是山，即使你身处闹市，却心向往之。 人就是很奇怪，它从不理睬你，不会为你改变，但你就是深爱它。 不登山的人理解不了登山者的心，就如同没有信仰的人觉得磕长头没意义一样。能说什么呢？ 这一次也不会阻止登山者的脚步，我坚信。 几乎所有热爱登山的人，都会说出我愿意在山的怀抱里安歇的话。 但是我更佩服愿意为家庭放弃这个梦想的人。那才是真正的勇敢。 他不需要去巅峰证明什么，只是任由枯燥的生命耗尽自己的热情。 他的孩子不会觉得他放弃了梦想意味着什么，很多时候他看着山峰的照片，久久不能平息。 也许他最多只是跟他的孩子说：“有什么梦想你尽管去做！” 其实我还是要说： 普通人面对生活的勇气，并不比站立在山巅少一分。 登山曾经鼓舞了一个民族战胜困难的决心和意志，它没有过时。 他可以锻炼年轻人的意志，教会他们经历过程的重要性。 目前国内登山事业发达地区的从业者应该有全局观念，解决了生存问题，要面向这个国家的未来，为这个国家的青年人登山提供便利和服务。 否则要担负上历史的责任。青年是祖国的未来，我多希望青年人都去从登山中得到快乐和启迪，勇敢地面对自己的未来。 【补充】 现在都是一些队员的一面之词，其中以ZL为最多，其人吝啬，曾在2005珠峰发生少付夏尔巴向导小费事件，几乎引起国际争端。 是一个达到目的则万事大吉，不达目的则锱铢必报之人。所叙述不可全信。你要给别人说话的机会。呼吁一下。 至少大家都曾在一个战壕里面，不要那么急嘛。 还有我感叹机长的为人，答应的事情一定要去做，不愿意对不住朋友，那么多人要你去珠峰，最后你还是去了道拉吉里。我曾想你如果去了珠峰，就算是失败了，我可以肯定你还可以继续开你的飞机。 你知道和你一起多年登山的队友，只有你去了道拉吉里，他们不都是凑不出10W吧。你还是去了，要知道一个队里，都是陌生人是非常危险的。这就是很多登山者在搭档遇难后，不再登山的原因，他只相信他的搭档，没有了，他宁愿不再攀登。 此所谓：无兄弟，不登山。 看着报道说，有人看着你默默死去，如果是你多年的朋友，我想你至少能喝上一口水，我不指责谁，只是非常难受，非常难受。 山疯&海燕_hy 这是你们要的。 |
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