| 本帖最后由 shjan 于 2016-6-26 02:36 编辑 本来写这个帖子的这个时候，兔子应该躺在西灵上的帐篷里，但是因为到了西灵脚下后腹泻实在爬不动了，只好匆忙打道回府，过了一次418km，9个半小时的车瘾。不过说也许兔子和西灵犯冲，去了N次了，每次去总有不好的事情发生。 回来将打包好的装备又一件件的掏出来，物归原位，却突然发现MSR Carbon Reflex 2 Tent的压胶条老化脱落了。临行前打包的时候，偷懒没有检查装备，没有发现老化问题，这种疏忽以后要避免。 先说说这顶MSR Carbon Reflex 2 Tent的经历，大概是12年1月份时候购回，因为这种绿色配色的MSR帐篷，应该是11年才推出的，所以不存在库存货问题。假如按照11年中期的出厂批次算，到现在已经五年了，老化了，寿终正寝也不算太过惊讶的事情。 对于MSR Carbon Reflex 2 Tent的老化报废，不知应表现出忧伤还是兴奋。忧伤的是，毕竟老化报废了，又要损失银子了。兴奋的事，兔子终于有理由升级帐篷了。 其实对于MSR Carbon Reflex 2 Tent兔子也不是很满意，怨点颇多，首先空间太拥挤，虽然头部空间表现的还不错，但是1.1米宽的底部空间，只能勉强躺下两个人，之后过多的装备根本无处摆放。而且相对于空间而言，1.38kg的重量在当年还有些值得炫耀，但是放到现在这个年代就没有什么资本了。再有就是碳纤维帐杆用起来总觉得不是那么踏实，遇到对使用环境稍有疑虑，就要换成另配的Eastong铝杆使用。 嗯，就是以下这顶帐篷，MSR Carbon Reflex 2 Tent，它终于老化报废了。  所以这回再换三季帐，空间舒适性一定要考虑。对于那些剑走偏锋的，只一味着眼于轻量，而对空间性、抗风性、抗结露性完全不顾的超轻量化帐篷不会予以考虑（总感觉近年来圈内的某些潮流不对路，也许是因为兔子老了吧，观念跟不上了）。 现在看起来，兔子对新出的MSR FREELITE 2有些来电。 |
runningrabbit
MSR FREELITE用了没？帐篷的两个角没有帐杆固定是否好搭建？
2017-12-15 18:23
断肠草
需要补充一下，就我自己用过的各个一线品牌帐篷来看，MSR的老化速度比其他品牌的更厉害一些，而且他家的帐篷，我遇到过整个面料彻底渗水的情况！曾经我从一知名装备者手上收过一款MSR ZOID2帐篷，收过来的时候看上去 ...
2017-2-20 12:16
d2r2
如果只是剥离可以买个做手工烫画用的调温电熨斗，30块钱左右，120°~180°可调，重新熨烫一遍就好；
如果压胶条已经完全剥离并撕裂断裂脱落，可买几米压胶条，用电熨斗熨烫就好了；
帐篷压胶条以及那个电熨斗马云家 ...
2016-7-7 01:20
大叶迷彩
如果舍不得扔，就顺丰到付发给我！哈哈！！不开玩笑，给你个修补的方法，不过要有耐心。淘宝上买一些704硅胶，然后把帐篷支起来，用硅胶把缝线出刷一遍。如果不嫌麻烦，你可以把里面的胶条都撕掉。然后把外账反过来， ...
2016-6-28 09:21
一老狼一
有钱人呀，就这就报废了比我正在服役的好多了，要不砸给我吧。
2016-6-26 15:14
wxg35
这款帐篷对我来说就是悲剧，第二次用时上面哪根横杆连续断了3次，还好天气不错，不然死定。
2016-6-26 09:11
| 本帖最后由 shjan 于 2016-6-26 10:28 编辑 兔子梦该醒醒了，回到主旋律，关于MSR Carbon Reflex 2 Tent的老化问题。 以下的照片就是外帐压胶条的老化现状，大面积的“脆化、粉化”，轻轻一揭便会脱落，典型的老化现象，不过PU层却没有出现老化发粘状况，与刚买回来时状态差不多。 其实对于这种老化现象，见怪不怪，就像人的生命一样，总有这么一天。不过兔子突然想到了一件事，一个规律。兔子碰到的帐篷压胶老化问题已有几个案例，但是他们基本都有一个共同点，既：外帐压胶条先于内帐压胶条老化，而且对于PU涂层老化发粘的顺序也是如此。基本没有见到内外帐同时老化的，或者没有内帐早于外帐老化的。 以下这是外帐压胶条的情况，脆化开胶脱落。 以下这是内帐压胶条的情况，完好如初。 |
| 本帖最后由 shjan 于 2016-6-26 03:39 编辑 对此产生联想，原因为什么？想想内外帐的材料性质区别，外帐通常都是单硅单PU的，而内帐通常没有经过涂硅处理的。对于单硅面料的优势与劣势在这里不做详表，相关的帖子很多，大家可以搜索看看。硅油会降低PU对尼龙面料的附着力，这是早已肯定的，但是怀疑硅油是否同样会引起压胶条更早老化脱落呢。 兔子与业界一个学识很渊博的前辈讨论了这个问题，答案似乎是肯定的，但是又不是十分明朗。按照这位前辈的说法，单硅单pu的面料，压胶条的贴合确实要更加困难一些，牢固性较差，抗老化性较差，脱胶问题更容易提前出现。 现在市面上只要是稍好一些的帐篷，依靠PU和压胶防水防水形式的，基本都是单硅单PU面料，这是一个趋势，所以这也就解释了遇到的几个案例都是外帐早于内帐脱胶老化。 从一个细节可以对这个论点进行佐证。这顶MSR Carbon Reflex 2 Ten外帐上风绳、地丁、帐杆等连接加固贴片处的压胶却是完好的。同一根压胶条，直接贴在帐面上的脱胶老化，而到了贴片上却基本完好，推测因为贴片隔绝了压胶与外帐的直接接触，也就屏蔽了硅油对压胶的影响。 但也许是兔子想的太复杂了，也许仅仅只是因为内外帐所用的PU特性不同所致。 |
| 本帖最后由 shjan 于 2016-6-26 02:41 编辑 另外通过这回MSR Carbon Reflex 2 Tent压胶老化脱落问题，得到一个意外的论证——长时间存放不用的，和经常使用的帐篷，老化速率基本是一致的，至少对单硅单PU的帐篷而言是这样的。 下面这张照片中，你会发现有两个外帐，一个内帐，你没有看错，确实如此。这顶MSR Carbon Reflex 2 Tent刚收到时，经检查发现外帐上有一处小瑕疵，但对正常使用没有影响。不过对此还是向cascadedesigns（MSR母公司）写了封邮件抱怨了下，万万没想到，cascadedesigns是如此的厚道，在看过邮件和问题照片后直接跨国免费给我邮寄了个全新外帐。所以这顶MSR Carbon Reflex 2 Tent就拥有了两个外帐，其中一个经常使用(五年来，大概平均每年三季使用四五次左右，冬季封存），另一个从来没使用过，一直“珍藏”作为备用。 但是这两个不同“境遇”的外帐却同时老化了，老化的时间与老化的程度惊人一致。对于两个外帐的出厂时间说明一下，因为购买时绿色款MSR Carbon Reflex 2 Tent是刚上市不久的型号，因此推测两个外帐的出厂批次不会相距很大。 所以说对于这类帐篷，不管你是时常使用，或是存放不用，老化速率是基本一致的，并不存在经常使用的帐篷比长期存储的帐篷更快老化这种臆想。 所以因此敬告大家，尽量不要买多年库存积压帐篷、尽量不要买多年库存积压帐篷、尽量不要买多年库存积压帐篷，重要的事情说三遍！ |
| 本帖最后由 shjan 于 2016-6-26 03:37 编辑 对于帐篷的储存，兔子总是很用心，很苛刻，也可以说是“事儿逼”的。 平时帐篷用过后，将污迹清理干净，要在家中的客厅里将其完全摊开，阴干一天以上，待完全干燥后将帐篷随意攒成团放入这种摄影干燥箱里，在北京桑拿天的时候还要控制好干燥箱的湿度，湿度始终保持在40%左右，避免过高的湿度造成PU溶解加快。储存的环境温度只能追寻室温了，总之放置在室内阴凉处。冬季长期储存时，每隔两三个月左右会拿出来抖一抖再重新装回去 这样的事儿逼的储存方式估计没人出其左右了，但是就是这样的“严苛储存方式，这顶MSR Carbon Reflex 2 Tent也只有五年到六年左右的寿命。当然造成老化的后果，原因可能是储存的某些条件不够科学，也有可能是MSR这批帐篷的面料或者压胶条有这样那样的问题，也有可能是同款面料帐篷的一个普遍的老化时间节点。 另外，如果你不用心储存及爱护帐篷，比如每次活动回来后，水汽没有完全散干净，帐篷还处在半潮湿状态就收纳，或者储存的环境高温高湿，那么可以比较肯定的告诉你，你的帐篷很有可能连五年都撑不到，也许一两年就可以报废了。 最后说，这个帖子这个例子可能有些耸人听闻，不是指库存帐篷的问题，多年库存积压帐篷确实很耸人的。 耸人听闻是指，可能有的朋友会因为单硅面料压胶老化脱落年限较短，而不敢购买单硅帐篷了。但是很遗憾的告诉你，如果你购买的是依靠PU和压胶条进行防水的帐篷，现在市面上稍好一点的帐篷你都很难避开单硅问题，这是一个趋势，涂硅油面料有很大优点，可以很好提高尼龙面料的耐撕裂性，促进面料轻薄化，具体原理自己搜索以前的相关帖子看。这个帖子就算是兔子留在你心里的一个无可奈何地“梗”吧。 还有，并不是说所有单硅单PU的帐篷五年压胶条都会老化脱落，具体几年老化与面料和压胶条本身的材料素质有关。这个帖子只是说，同等条件下，涂硅面料比非涂硅面料的压胶条老化脱落来的会更早一些。不过这个帖子中的论据很多都是推论，不一定十分正确，尤其是关于单硅单PU造成压胶条更早老化脱落这点个人臆想含量比较多，如有谬论，请大家见谅。 |
身动心远的大帅
问问大兔子，最近刚给风吟的缝线和牛皮补强片涂胶防渗水，就在想一个问题。如果单硅在压胶老化的地方也刷上双硅的防水涂胶，或者把压胶条抠掉，在缝线内外再刷遍胶是否可行？（抠掉老化的压胶条估计耗时耗力，没扣过 ...
2016-6-26 22:27
kxw1978122
12年买的雪狼蜂鸟1帐篷，上周出去带着压胶完好，pu没有溶解现象，200多的帐篷我知足了，呵呵！12年以前用2手雪狼2人雪裙帐篷用了3年多也没此现象，那个帐篷应该是07年或08年出的帐篷吧，记得应该是磨房的一次这款帐篷 ...
2016-6-26 06:47
shjan 发表于 2016-6-26 02:01 12年买的雪狼蜂鸟1帐篷，上周出去带着压胶完好，pu没有溶解现象，200多的帐篷我知足了，呵呵！12年以前用2手雪狼2人雪裙帐篷用了3年多也没此现象，那个帐篷应该是07年或08年出的帐篷吧，记得应该是磨房的一次这款帐篷的团购后半年就有人喷底部漏水，然后磨房老街上150收了件团购385的这款帐篷，上山几次大雨也没发现有漏水情况，笑喷了，我都不用地布的。后来手贱换轻的帐篷又150出掉这款3人睡都很大的帐篷。 |
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