| 本帖最后由 驴火蛋花汤 于 2014-7-16 14:34 编辑 注：本文所引用图片及文章著作权均归爱水电所有，在此仅作为推广轻量化登山概念引用。 本帖也非广告贴，此包价格非普通驴友能接受且接近售罄 爱水电：国内UL装备超级玩家，同时也小批量研发生产一些UL装备，其透气A塔帐篷和睡袋比较广为人知(仅限在UL圈内“广为人知”)，他自制自用的全大力马（dyneema）材料的UL登山包一直被UL玩家所眼馋口水，最近他小批量生产了10几个，使得别人也能用上此包。 大力马面料：也称迪尼玛，英文为dyneema，是一种超高分子量聚乙烯纤维(UHMwPE)，具有重量轻，极强韧的特点，被应用到防弹衣、防割手套等保护用品上。这种面料用剪子无法裁剪，需要用热熔刀切割，缝纫也较困难，需要一定的处理技巧。通常的CORDURA（考杜拉）耐磨面料在其面前，强韧性不值一提。 大白包背包说明： 1 背包主容量40-50升，扩展容量50-60升；设计重量600克（成品可能略有偏差）。 2 背包主体、肩带和侧包材料均采用超高分子量聚乙烯纤维布，织带部分采用锦纶材料，扣件为多耐福扣件。 3 背包本身无背负系统，需要用泡沫防潮垫等作为支撑构成软背负系统，推荐承重不大于15公斤，否则须自行加用硬质支撑材料构成背负系统。 4 背包本身无任何防水性能，推荐内置防水袋以达到完全防水效果（超大塑料袋也可），不推荐外置防雨罩。  |
cidiff
没有背负 蛋花疼
外观0分
民工袋 级别 了
2014-11-12 14:42
sam00
学习了！！！欣赏了！！！
2014-8-10 11:59
dinhon736
大力马材料也分好多强度，我的cilo包，不同的部位，使用不同的大力马面料，我觉得他这个包都使用了最薄的面料吧？
2014-7-2 11:47
zgsy4036
与其抛弃了背负，不如做一个可以直接兼容蛋槽或者银搓为背负的背包，那样会更受欢迎
2014-6-29 23:25
zgsy4036
我觉得爱水电这种完全抛弃了背负，超薄的肩带和腰带也是不可取的。轻量化也要均衡
2014-6-29 22:54
拉锯就有末
精心设计的好背负 是好包的最重要的必要条件.为了好背负,我宁肯包增重1公斤.
2014-6-29 19:18
yangyi530
先不说价格和外观，就说这薄肩带和零背负，背起来真的舒服吗？如果背起来不舒服，面料再好又有什么用？
2014-6-28 00:17
cc688
支持高科技面科
2014-6-27 19:28
西安老T
以下为个人观点，不代表谁和谁以及谁~
1. 整一个完全不防水的包，还要内置各种防水袋，那我干嘛不整个网兜好了呢？
2. 完全没有背负，自重还达到惊人的600克，那我不如整个cuben垃圾袋不是更好吗？
3.没打算背 ...
2014-6-27 15:30
| 本帖最后由 驴火蛋花汤 于 2014-6-27 14:49 编辑 爱水电自己对此包设计思想的诠释 《超轻背包的几个非必要设计元素》 大家知道，超轻麻袋包眼下是越来越普及并具有吸引力了。但是，有些驴友对国内外的那些主流和非主流麻袋包的吐槽也不少。水电觉得，这里是有一些认识上的问题，下面我来把超轻背包的一些非必要设计元素简单谈一下： 1 背负系统 很多人很不习惯超轻背包的无背负设计，总觉得在超轻背包的基础上再加上一个支架就好了，认为增加个背负也不一定要增加多少重量。其实，麻袋包没有背负是有原因的，我想几乎所有的麻袋包设计者都更知道背负系统的重要性，几乎清一色没有背负的设计并不是单纯为了减低重量，更不是要牺牲舒适性。产生上述想法的直接原因首先是使用者不会正确地使用超轻包，再有就是UL装备不到位所造成的背负总重量过载。 不会正确地使用背包主要表现在不会利用手边装备设置软背负系统，一个合理配置的泡沫防潮垫加上一些可压缩软装备就可以制作成一个合格的背负系统。所谓可压缩软装备主要指羽绒睡袋和羽绒衣裤等其他羽绒制品。这个因素十分重要，装包后合理的状态是背包整体看上去和摸上去都是一个实在的圆柱体，本身就是硬邦邦的一个背负系统。睡袋等羽绒制品尽量不要放在压缩包内再装包，而是要尽可能散乱地塞入包内，这样做很容易让背包鼓起来形成一个整体，高蓬松度的羽绒产品效果会更好。在行程中尽量不要让背包软下来，除非行程后期只有不到五公斤的时候。一个合理制作的背负系统用于背负十公斤的重量可以是非常舒适的，而不恰当的设置可能会使整个系统缺乏良好表现，特别是在负载继续加大的时候。 总背负重量过载通常会带来灾难性的后果，如果大于15公斤时你还选用超轻麻袋包就无异等于自取其辱。像花岗岩那样的带简单背负的背包在装载15公斤以上的重量时也会感觉很不舒服。一般一周以内的常规徒步，重量控制在十公斤左右就比较理想，而三四天的徒步最好不要超过8公斤，除非你要携带不得不带的技术器材。 2 饮水系统 一个正确设置的超轻方案会使一个人的体能消耗大大降低，根本就不需要用一套有一定分量的水管系统来增加饮水便捷性！不信你用电子秤去称一下水管和水嘴的重量，应该会明显大于水袋本身的重量。而且还不算背包的那个可有可无的水袋仓和出水孔橡胶件的重量，这个可被精简的重量至少也有几十克重。不要不在意这几十克的重量，重量的减低和舒适性的增高都是一点一滴积累起来的。由于合格的超轻背包重量轻，上下背包也会是件轻而易举的事情，一个户外必须的水囊或水壶（最好是保温水壶）通常会放在背包侧袋内的合理部位，方便随时取用，而不会增加操作负担。 3 背包防雨罩 你称过你的背包防雨罩的重量吗？如果是，你对其重量一定会感到惊讶。对于背包的防雨，最轻量化的方案是采用一个和背包大小一致的内置防水袋，用于保护睡袋和衣物等怕潮湿的物品，而不怕水的装备则可以放入侧袋内。由于有背包的保护，这层防水袋可以用很轻薄的材料来制造，甚至可以用一个合适大小的塑料袋来替代。 4 背包材料的防水设计 和上面情形差不多，背包面料的防水设计也不是很必要，涂有防水层的面料会比常规面料重很多，而强度增加得很有限。实际上各种线缝的存在会造成背包的完全防水成为空谈，如果是小雨可能会好些，不过那也比不过一个内置的防水袋来得安全。 5 防潮垫固定装置 为了设置软背负系统，通常的麻袋包会考虑用一个夹层结构或相关装置来限制防潮垫的活动，这或许有一定的意义。但在水电看来，为了这一方便要增加几克到几十克的重量也是不划算的。在实际使用过程中，作为软背负的防潮垫在行走中几乎不会发生位移，只是在装包的阶段会带来些许方便。如果考虑用筒状的防潮垫来设置软背负的话，就连这些许的方便都不会有了。 6 复杂而完备的背带调节系统 优于超轻背包轻量方面所带来的影响，很多在重装背包上的结构也会变得不复重要了，甚至是完全不必要了。除了设置好腰带、肩带和胸带的长度、角度和位置外，其他的貌似都已经不再重要，即使是腰带的护腰结构都可能会变成可有可无了，所以在多数麻袋包上你都看不到增加不了多少克重的加厚护腰设计。 7 散热设计 重装背包的散热设计很重要，对于麻袋包就完全失去了意义。优于总背负重量的减低，人体对背包的重心已经变得不再那么敏感，热的时候只需将肩带适当放松一些，使后背远离背包一点就可以获得很好的散热效果，而且效果相当好！ 总的来说，背包总背负重量的降低可以带来超轻背包设计上的精简，而这种精简又会使得总背负重量继续减低。水电常说，装备的轻量化值得每个人主动认真思考，而不是被动地接受所谓超轻的观念。如果戴着重装的眼镜去看待超轻装备的话，那就一定不可能对它有正确而深入的了解。 |
| 转发此文的目的，不是让大家花大价钱购买昂贵的UL背包，而是要把UL的思想作为装备选择的一个原则和准绳，尽量的轻量化，降低膝盖受损的可能性，玩得更长久。 是时候改变一下言必称“GG B75”的重装潮流了。 |
驴火蛋花汤 发表于 2014-6-27 15:01 这个问题得具体看 很多人没经验和来装备基础玩SUL或者UL 再者也有人对SUL的玩法持一定怀疑态度 另，这个包也忒容易脏了…… |
驴火蛋花汤 发表于 2014-6-27 14:46 以下为个人观点，不代表谁和谁以及谁~ 1. 整一个完全不防水的包，还要内置各种防水袋，那我干嘛不整个网兜好了呢？ 2. 完全没有背负，自重还达到惊人的600克，那我不如整个cuben垃圾袋不是更好吗？ 3.没打算背着包去石头堆里滚，要那么耐磨做撒子? 网兜外加210T背包罩不好吗？ 嘿嘿，以上为技术探讨哦~ 有不对的请批评 |
逸海
上文中说的内置防水袋真的不如背包罩，因为他忽略了一个很重要的问题：背包积水。当线的缝隙使背包不能完全防水，里面的积水相信排出来也是很困难的，背着雨水不如用背包罩。
背负系统还是有的好，有了肯定舒服， ...
2014-8-15 12:26
leonedolci
秦岭的向导很多就背个化肥袋。挺好的。
装备和人是一体。其实UL重要的是了解自己能干什么会干什么，了解装备能做到什么，选择合适的装备。
大力马不一定适合所有人，但有人用了alpine连攀里如虎添翼。
cu ...
2014-7-31 17:57
茅泽西
在群盅路线运动滔天，假话满天飞的当下，说实话值得鼓励。
2014-6-27 23:42
驴火蛋花汤
老T问得专业，我介绍爱水电这款包并不代表我认同他的所有设计，毕竟没玩过，没有实际经验去判断对于错。
以后也会抽空把我知道的其他一些”常见“ UL装备贴过来，大家可以抱着自己的观点，互相比较各家设计的优劣 ...
2014-6-27 16:11
欧逸
胡说八道 拖下去喂狗
2014-6-27 15:56
liudadao
回复
欧逸
哈哈哈，你又调皮了
2014-7-3 23:28
国外号码请输入国家代码，收不到验证码，联系管理员微信:zhb7171608
