| 本帖最后由 流浪的土豆 于 2016-11-19 08:31 编辑 参加AA队伍，走长线+虐线，千万不要指望领队和队友会照顾自己，熟人、兄弟除外。 长线，高海拔，天气因素等等一旦混合叠加，大家基本上都是各自“逃命”，根本没有能力帮助别人，强行帮助别人的结果，毫不夸张的说，很可能就是一起死。 作为长线领队，发现队伍中有队友落单，通常很难抉择。一，陪落单队友，其他队员势必前行，可能会面临无领队、无导航的境地，队伍将会零散。也是危险的举动。二，就是放弃落单队友，同其他队员一起。通常领队都会选择二，因此出现本案例中水镜局面，这并不奇怪。纵观很多案例，都是如此。像“生死鳌太"、”果果事件“。 作为AA长线队员，尤其是像狼塔、鳌太这种线路，势必不能跟报陌生队伍。起码队伍中要有一人熟识，可以同进同退。 可惜的是，目前中国户外运动发展势头太快，新人加入到户外的速度远远大于新人成熟的速度。报名一个活动前，不能充分了解此活动的线路、体能、装备要求，通常活动计划贴都没有看，就贸然前往。这样的情况还少么？ 最后说说长线AA领队，出发前要充分了解队友，一旦有队友落单如何应对，关键时刻需要当机立断，做出正确决策。 没有什么比生命更重要，机票可以改签，生命不能重来。与各位山友共勉！ |
mevega 发表于 2016-11-19 12:04 你说的很对，领队做得是不够好，可问题是他做得不够好，不会出现危险。 反过来，队员做得不够好会怎么样呢？会出意外，就这么简单。 我一直以来的观点就是不要奢求领队能做什么，先反问自己能做什么。 自己做不好，真的会死，而领队不会。 |
吃瓜路人
对！生命是自己的，不能寄希望于他人。
2019-11-4 09:11
janeyao820
你说的对，队员自己做不好，真的会死，而领队不会。所以，现在很多领队没有评估自己是否具备了领队该有的管理能力，随意召集，随意组队。所以现在的AA队伍基本都会出现参差不齐的现象，会包容的平安出山，不会包容的 ...
2016-11-19 18:59
mevega
防范户外安全问题，需要队员和领队共同做出努力。为什么说不能仅仅强调个人问题呢？因为队员只负担了自己，而领队发起活动的影响面更大，如果领队能加强责任感，那么就能在组队初始，将危险的可能降低。
2016-11-19 13:25
mevega 发表于 2016-11-19 14:26 相对于生命，谈AA领队责任毫无意义。人都死了，还谈什么领队责任啊，有用么？诉诸法庭也于事无补。 不要忘记我们讨论的是AA制这种组队形式，请详细了解什么是AA制，再来讨论领队责任吧。 相对于水镜，我想任何一个领队都会和李少锋做出一致的决定。先劝退，再劝跟商业队，再劝舍弃部分物资装备，做的也差不多了。 不要忘记，那是在狼塔线，高海拔，大负重的环境下，耐心和判断力不能和平原地区、风和日丽情况下同一而论。 |
mevega 发表于 2016-11-19 15:02 可以这么说，当时情景领队恐怕没有第二条路可以选择。等他，会导致全队滞留危险境地，其他队员不一定会背负足够的食品，天气变化一旦下雪后果还是可以想象得到的。 领队思考决策的角度和队员是不一样的，孰是孰非，不好简单下定语。唯一能做好的，就是自己。做好自己，再讨论他人对错比价好。 |
mevega 发表于 2016-11-19 16:44 狼塔这种线路，几乎没办法同城招募队友。召集全国各地陌生队友，没有进行团队建设，也属正常情况，这就是AA队伍，鱼龙混杂。召集的目的很简单，就是一起走，有个伴。至于能否同进同出就要看缘分了，强求不来。 没人回避领队责任问题，但这个责任在法律上真的站不住脚，查阅下以往的案例就知道了。有责任又能怎么样，真要死了人，怪领队一点用都没有。看看铁镐事件吧，死了个女队员，领队铁镐最后咋样了，没判刑没赔钱吧。 所以，谴责领队真的没什么用。 |
janeyao820
这是赤裸裸的现实。
2016-11-19 19:05
mevega
土豆没明白我的意思，我指的领队责任是一种责任感，不是在追究法律责任，这个事件领队没有任何法律责任。
我希望倡导，热爱户外的驴友们，从领队角度重视团队的建设，哪怕是在集合的时候开会提倡一下互相帮助的精 ...
2016-11-19 17:21
| 这大概是我在8264回得最多的一个帖子了。如果不演变成骂街贴，倒是可以讨论讨论的。 M兄一直强调的是领队责任，这个我赞同，户外活动中，领队有责任的。但是有几个前提，活动性质、线路强度、海拔高度、行走天数等等。 例如，2-3天的低海拔活动，大可倡导并实施团队建设，互相帮助、包容、理解、关爱，这都没问题。我想任何一个领队大概都能做到吧。 现在的问题是，狼塔c+v，高海拔，入冬季节，重背负，如此环境下，真的很难做不到你说的那些。每天上下爬升1-2千米，背负50-70斤，忍着高反头痛，耐心恐怕早已消耗干净了，我是深有体会这种感觉。 所以我的观点是怪AA领队没有用，这样只会让更多的队员依赖领队，认为领队就是要准备好一切，就是要承担责任。可其实呢，领队真的要承担这些责任么？AA的含义在哪呢？真要是承担这些，那么谁还来做AA领队呢？ |
老衲夜探青楼 发表于 2016-11-20 20:25 面对水镜，不赶那么就是一起走。 一起走的结局是怎么样的，有考虑过么？水镜最终C线出山，那么其他队友呢？ 可以大胆假设一下，结局就是一起C线出山。作为一个一开始就和大家不合群的队友，屡劝跟商业队屡劝丢弃不必要装备不肯听的队友，大家有可能陪水镜一起C线出山而放弃自己准备了良久的C+V线？ 全队表决会是什么局面？ 可能有人会问，为了准备良久的C+V线就能放弃队友么？我觉得这是两回事。水镜若出现受伤无法独立行走，而队友弃他而去，那是无法原谅的。 现在的问题是，水镜仅仅是走的慢跟不上队伍节奏而已。 我将户外AA队伍最残酷的一面写出来，以警醒那些没准备好就报名AA队去走虐线的驴友。期待领队做好一切准备，而自己抱着去看风景的心态去报名参加，那么，省省吧，还是家里看看记录片比较好。户外真的是危险的，在危险来临时，大家都会各自逃命的，领队也是普通驴友，自己没准备好就不要去送死，真的。 |
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