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徒步轻量化之装备分析

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发表于 2024-4-10 17:29 23 只看该作者
osprey的exos pro怎么样呢,也是轻量化包,atoms ag自重还是重了点
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  • 牵一头呆呆牛 Osprey exos pro。背包重:0.95kg。背负系统:空气支架硬背负。最大负重:18kg。价格:2200。这个包我倒是没用过,仅仅从资料来分析。首先,没有网状袋鼠外仓。个人以为这个是比较实用的一个设计,比如一些湿衣物,过 ... 2024-4-10 19:19
发表于 2024-4-10 16:45 22 只看该作者
本帖最后由 michaelredd 于 2024-4-10 16:59 编辑

到垫子了:
1、并州牧加厚加宽版银搓,就用了一晚,太硬太难睡了,出掉了
2、杂牌双人蛋槽,凡是用这个必须是冬天,奢侈雪地露营,铺在帐篷底下增温用的,脚踩上去暖和
3、tar ultralite,51CM宽度版本,用的次数比较多,性能不错,舒适度不错,宽度太窄,评分0分,因为他居然漏掉了,并且是气嘴漏,连个修补的办法都没有
4、tar urberlite 63MC加长加宽方形版,吃了上次的亏买了宽的,手脚再也不会扔在地上受冻了,直接买上就上了高原,下面垫5MM厚的珍珠棉,够暖和,够舒服,够宽够奢侈,也够轻,评分0分,因为特娘的刚下了山就又漏了,也是气嘴漏,没法修补。这要把我扔山上连个抢救的机会都没有
自此,TAR一生黑,别劝我,没用
5、STS某点焊的垫子,还有枕头,我没有,朋友有几个用这个的,舒适,够轻,够暖,并且很多人都阴漏气,这里着重说一下,点焊的垫子,慎用,因为点面太小,焊接面积远远小于横焊和纵焊的,必然容易出问题,建议不管啥品牌,直接远离点焊
6、轻途75CM宽涂银气垫,用过几次,主要是日常和奢侈露营用,够宽,贼奢侈,0度以上可以用,最后一次用是五一期间带着上光鹿跑兵冰,觉着应该行,结果晚上结露零下了,冻的一宿没睡。这个怨我,没预计好天气状况。整体来说还是不错的
7、轻途5.8,第一批用户,加长加宽版,冬天专门找个降温天气上山在水泥地上测试的,性能和轻量化拉满,小毛病挺多,最麻烦的一个是气温低充气和放气口会冻硬,卡住,我用牙拼了老命才咬开。其它问题都见仁见智,可有可无,反正我觉着不满意出了。总体评价,可用,可平替TAR。注意,这玩意儿也是点焊的,参照上一条
8、exped 3r老款,加长加宽65CM版,目前的主力垫子,R值2.8(更老的款3.2),0度以上温标富裕,舒适,奢侈,重量约500G,这玩意儿,除了重量啥都好,是好到极致的那种好,不易破损,性能拉满,没声音好放气收纳,打气设备通用。当然价格也很漂亮,建议外网找折扣入。本品强烈推荐,满足你雪线以下0度以上的一切需求,我给95分,5分扣在略重。在我的推荐下几个朋友用了3r新款,都说好
9、exped 3r老款双人款,奢侈露营用,110宽度一个人来回滚,过于奢侈。我手贱坐帐篷里玩钉锤给砸了个1寸口子,又给补住了
10、exped 7r老款,加宽加长水滴形。R值7,-30度可用,你可以用这个上任何的6000米级雪山,性能拉满,舒适度拉满,重量700G略重。3r是充棉的,这个充700蓬羽绒,可不是TAR那种里面垫铝膜保温的。这个是我冬天雪地露营用,后来觉着水滴形老掉下去,换了7R新款方形。新款里面充了一条像是海绵一样的东西,猜可能是防止充的绒从排气口掉出来?这玩意儿我给95分,5分扣在价格太他娘的贵了,贼贵
所以你看出来了,我是TAR黑,STS黑,eaped粉,没办法,谁让这牌子任何时候都不掉链子,绝对的高端大气有内涵,用着就让人放心。
最后说下气垫的修复,只要是小伤,用TPU修补贴就可以了,这东西不但修垫子,帐篷、羽绒的临时修补都可以,真是居家旅行,杀人越货的必备装备。但是你要是气嘴漏了呢?等死吧,滚犊子TAR
多加几个吧
11、TR很早之前的垫子,厚款,垃圾破玩意儿,朋友有几个漏几个,100%漏,完犊子
12、NH很早之前的某款垫子,朋友有用的,漏的很多,概率性其它不评价,珍惜生命,远离NH。当然最近一段时间这牌子不太了解,算我没说。目测应该是有些改善


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  • 牵一头呆呆牛 真的是全面啊,超赞~气垫这东西多少有点娇气,稳定性和质量多少也看点运气。不如说点焊这事,开胶的比例可能确实比横纵焊接高,但是运气好的话,也能买到那个刚好不坏的。为啥非要凑这个运气呢?点焊多少还是有好处 ... 2024-4-10 18:59
发表于 2024-4-10 15:44 21 只看该作者
玩徒步时间长了,多回忆一下也是挺好的
年纪大了很多事情都忘记了
忽然想起来当年找三峰定了个梯形的天幕
找了个天气恶劣的天气,应该是深秋一个冷空气过境
山下中雨,山上大风白毛雪,海拔2700
尝试上去把天幕搭成庇护所,结果失败
最后无奈在景区固定蒙古包里躲了一夜
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  • 牵一头呆呆牛 哈哈~是真的一身热爱啊。自己动手改装,自己设计实现,这是玩户外的深度乐趣所在啊。这恶劣天气,天幕还是比较难顶啊,不过很有趣啊。终归可以是人生一段难忘的回忆。 2024-4-10 18:50
发表于 2024-4-10 15:18 20 只看该作者

michaelredd 发表于 2024-4-10 14:54 包这东西,技术性也很强最烦的就是一提包就是小鹰,格里高利,尤其是小鹰38,都淘汰了多少年的破玩意儿 ...

zpacks 虽然贵,也有些不尽如人意,比如腰封。但用过七八个包之后我就发现,想轻量化,zpacks 这笔钱真的是躲不掉。哈哈~
发表于 2024-4-10 15:16 19 只看该作者
michaelredd 发表于 2024-4-10 14:54 包这东西,技术性也很强最烦的就是一提包就是小鹰,格里高利,尤其是小鹰38,都淘汰了多少年的破玩意儿,价 ...

重装徒步的两大核心装备,背包和帐篷。写的太赞了!
发表于 2024-4-10 14:55 18 只看该作者

michaelredd 发表于 2024-4-10 11:42 [设计上没啥可陈述的,帐篷用过小20顶,有些独特的见解吧年轻的时候追求轻量,入门是BA的斯莱特 ...

此处应该有掌声👏,有独到的且细致的见解和思路。确实如你所说,我更在乎的是内帐凝露后方便干燥,而在恶劣天气搭建的方便性显然对你优先级更高。其实以前我也比较在意雨天搭建,还用过可以内搭的帐篷。后来走的多了,发现我面对雨天的次数远少于面对凝露的次数。原因是,一般高原上很少碰到连续的坏天气,坏天气来临前基本可以判断出来,然后就有时间着手扎营,等天气过去再走。而凝露就不一样了,晚上一降温,每晚都要面对,一般早上起来就得晒。此时可以大揭顶就显得方便一些。

不介意的话,就把你写的原文摘引到主页上。很有含金量。
发表于 2024-4-10 14:54 17 只看该作者
包这东西,技术性也很强
最烦的就是一提包就是小鹰,格里高利,尤其是小鹰38,都淘汰了多少年的破玩意儿,价格还挺贵,在这噶忽悠谁呢
买这破玩意儿的都是黑心领队推荐的,贼便宜的货真不真还真不知道,就这水平居然还能口口相传口碑多棒多棒,也是贼服气
GG65,背这玩意儿的都是十几年前的老驴,反正我这儿问一圈没一个说这包好背的,毛病一大堆,就搞不明白咋就能传出这口碑。这玩意儿我背过同伴的包10分钟,背负能力确实强,舒适度-100分
玩包入门的是gossamergear60L那个忘了啥型号了,基本上除了轻一无是处,超过10KG就难背的要死
换了鸟的altra 65,内架包负重能力天花板,内架包里腰封最硬最舒服最强悍的没有之一,当然功能上也特别的拉跨,重心偏离背部太远,且太靠下,背着拖拽感太强,这是缺点。因为当时对背长这个参数不了解,尺码买错了后来出掉了
再后来知道了背架这玩意儿,整了一套原版的molle 2,带背囊和测包,从美国运回来连运费花了1000多。这玩意儿除了坚固基本一无是处,尝试自己DIY了一下不是太成功,后来也出掉了
再后来入了酱铺的molle mini,当做主力很久一段时间,对这个包的评价是:性能拉满,舒适度拉满,功能灵活性拉满,做工-1000。后来主仓磨损,打结点断裂,发给淘宝某店重做了腰封、肩带、主仓,坚固性+100,舒适度+50,重量+200G,又陪我走了很多地方
再后来zpacks出了ultra系列,整了ultra63,出掉酱铺成为了现在的主力包。评分95分,优点足够的轻,硬框架,功能性足够且足够精简,坚固。自己重做了抽绳,加强了外挂性能,买了原装的腰封包,肩带包,胸包,又花了好多马逆。缺点:腰封就是个摆设,我宁愿他再重200G腰封硬点,这就是扣那5分。
为啥买这个包?就因为一点,我的traptent可以完美的放在副仓里,并且能撑的很饱满,连地钉一起。这样就不怕帐篷上的水打湿主包内的装备,同时可以不开主仓直接取帐篷,应付极端天气应急扎营,这是个完美的搭配,没有之一。即便这个包比其它款式重那么100G,我觉着值
同期购入了农场的matcarf,猎包的碳架轻量化版本。忘了说了,这个包之前有买过terraframe80,用于腐败扎营背大帐篷和其它腐败装备。这个包因为后部袋鼠仓和包体的臃肿,感觉背起来拖拽感太明显,后来出了换了matcarf,这样就清爽多了。这个包绝对性能拉满秒杀全部内架包,舒适度也拉满,接近天花板级别。当然再能背的包我也背不动了,就这样很足够了。
目前手里留下的就最后这两个包,后续可能考虑再入个zpacks的ultra小包,当短途包用。
我给别人推荐的包主要是两个,小鹰的atoms ag和苍穹ag,这两个包不太重,价格也不是特别贵,背负能力过关,功能方面可当徒步包天花板使,登山杖协行尤其牛B,适合从入门到进阶,从日常徒步到高海拔穿越的各个阶段,简直全能。只要你不是喜欢背西瓜铜火锅上山这种,基本都适用。
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发表于 2024-4-10 11:42 16 只看该作者

牵一头呆呆牛 发表于 2024-4-10 11:03 像你这种技术型回帖就超赞!读山帐篷确实是一款重量与空间非常平衡的帐篷。单人读山,1.58kg,价格:1700。独 ...

设计上没啥可陈述的,帐篷用过小20顶,有些独特的见解吧
年轻的时候追求轻量,入门是BA的斯莱特,也就是肥西的加宽版,鱼脊空间捉急大风下慌的1P,从此不再碰鱼脊和双Y
再入自由之魂的独奏者,极致的轻量,抗风,单层使用收纳无敌小,缺点空间太小,结露像下雨,憋屈的人要高反
之后换了酱铺的粗苯塔,完美度99,单层使用很多次,直到有一次连续四天遇雨,潮湿结露问题解决不了,后来想了很多方法,配内帐、DIY人字杆,一大堆,感觉不是那么靠谱
再后,换zpacks的三人粗苯A塔,纱网内帐,空间超大,抗风,用了很久,缺点是1.5层纱网透风极为恐怖,睡袋起码得多加5度,觉着不满意出了
又换了traptent的粗苯双人A塔,完美度99.5%,单人使用空间大,DIY将风绳加双钉固定后抗风性完美,透气性和防风性完美,一切都那么完美,0.5分扣给无法自立,这个是目前的高原主力帐篷
上边说的是高原走线上用的帐篷,下面说说对传统撑杆帐篷的理解
第一跟你的理解不同,我不爱用先立后披的帐篷,原因就是先内帐再外帐的搭法在雨中很难过,外骨骼的帐篷在恶劣天气中的搭建顺利是我考虑的优先项,因为对于好天气来说,再困难的事情都不是麻烦事,反过来在恶劣天气下再容易的事情都变得非常困难
第二,单脊梁的帐篷永远不碰,没其它原因坚固性就让人难受,大风下一晚没法睡
第三,挑杆帐篷只在气候可控的季节,天气能够预测的情况下使用,原因同第二点
第四,涵道穿杆优先于挂杆,原因:搭建饱满,漂亮,抗风性最佳,完美的帐篷,挂杆需要看挂点的数量,因为挂点决定了受力点,点数太小面料容易撕裂。如果能做成hilleberg那种一条海帕龙挂满的挂杆,我觉着也和穿杆的性能一样
第五,杆数越多,交叉点越多越结实稳定,但带来的更大的重量也得自负
鉴于以上几个问题,目前我手上留下的一顶撑杆帐篷是一顶小众帐篷,tentmarket的一顶穹顶三杆交叉帐篷,其中两杆穿杆,一杆外挂,1.5人大小能挤2人,我1人用空间很给力,15D单硅帐杆8.5MMDAC,重量2.15KG全套打包,性能基本拉满,我给满意度99%,1%扣在单硅上,因为单硅的压胶寿命比较短。自己DIY了全部的风绳,做成了牛角拉扣,和大O型风绳头能固定大石头的,这玩意儿满足一切天气需要和地形
再说下山之泉这个帐篷,我没有实货,能想到的问题是这玩意儿双硅,但用的是单点式的挂杆,面料会有脱丝的风险。其它问题没想到了,结构上完美,材料也拉满,DAC的杆尼龙66的双硅,细节上不评价山之泉半路出家的不好说
静星玄月1我也没实货,但朋友有玄月2我搭过,这个帐篷面料摸着就很厚实,玄月1又把半挂半穿杆改成了全穿杆,加上2杆双交叉的结构,抗风性绝对拉满,我给很多人推荐过这顶帐篷
再有静星的红黑桃双杆穿杆结构,作为通用性帐篷也很不错,缺点重量略重些,挑杆增加了些许的不稳定性,只要不用这玩意儿抗巨风也是很好用的
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  • 牵一头呆呆牛 此处应该有掌声👏,有独到的且细致的见解和思路。确实如你所说,我更在乎的是内帐凝露后方便干燥,而在恶劣天气搭建的方便性显然对你优先级更高。其实以前我也比较在意雨天搭建,后来走的多了,发现我面对雨 ... 2024-4-10 14:55
发表于 2024-4-10 11:28 15 只看该作者
zhb001 发表于 2024-4-9 17:09 气垫还是有点担心的

哈哈,确实。这确实略微违背了文中讨论的“装备轻量化”,“心理负担轻量化”这两个因素都要考量的主旨。不过,气垫实在太舒服了,还有什么能让人在疲惫的夜晚睡气垫床更有吸引力的?蛋槽对地面石头凸起的容错性太差了,多少有点咯人。因此,这里还是做了取舍,多带一张薄的铝箔垫,加上帐底,只要小心尖锐物品,对气垫的保护也算足够了。还可以带一卷纤维胶带,即使有小孔开裂也足以应付。关于胶带之类的物品,之后还计划写一个小物件的帖子来讨论。
发表于 2024-4-10 11:23 14 只看该作者

iaaeagle 发表于 2024-4-9 14:07 1.选Zpacks的50L背包,3500大元,真不如上个三峰岳来的更香,无论从价格还是背负系统来对比。2. ...

三峰岳,重量:1kg,极限背负:18kg。结构:支架硬背负。价格:1000。这款背包作为 zpacks 的平替确实是担当得起的。只不过,背部透气,重量,防水,都有所折扣。这当然是合理的。不在意这些细微的优化,完全是没问题的。

选牧高笛的冷山 UL,不仅仅是因为它的轻,塔帐的头部空间问题和不能自立都是需要考量的因素。

适合的,才是好的。
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