中国人登顶全部14座8000米以上高峰有争议吗？

在吴银善之前有两个韩国人也完成了14座，也没见西方人提出异议。其实，你拿得出过硬的证据，西方人就承认，无论是你是韩国、日本还是中国人，无论是黄种人还是混血种人。

回复 壮熊 的帖子

求科普为什么干城章嘉不允许登到峰顶？

牛X你们自己完成，一帮闲的DAN疼

我后悔了，应为我也很闲，竟然回复！我错了！但是我还是想说： 说永远比做容易！

楼上某位资深牛人好像很注重登山艺术和技术！貌似非要藏队无氧阿式每一座是不？按你的说法中国自古以来好像没什么人干过牛逼的事是不？我今天下午比较闲，倒是好好要问问你们这帮技术牛人，你看藏队当年穿回力当徒步鞋上BC你貌似是不是也要嘲笑一下？
中国登山界没有你们真是我天朝上国的损失

回复 zzww23 的帖子

你错了！我们有权利谈论这些，因为这关系到国人首登十四座的问题，这是作为每一位喜爱雪山的山友景仰和学习的对象！和我们每一位喜爱雪山的山友都是息息相关的！按你逻辑，我没有做过一件事情我就无权对这件事情做出自己的判断，这和强盗有啥区别？！！！

藏队登什么山本来不碍大家什么事，但是藏队通过登山这个活动，虽然付出了很多，但是同样他也获得了别人其他人无法获得的金钱和荣誉，是有偿的，所以他们必须要面对大家的一切掌声、鲜花，还有质疑声。上帝都无法让每个人满意，何况藏队呢？大家的要求其实并不高，就是要求藏队面对质疑出来澄清一下，因为这是诚信问题，没上登上去就没有登上去，想想这个地球上都五六十亿，登上八千米的又有几个？也就千万分之一。所以，我们并不纠结藏队是否登顶，而是藏队面对别人质疑他们是否登顶时的态度。始终是采取回避，或者大帽去压别人。要知道你这样的做法，一是在愚弄别人，把别人当傻瓜，只能是让别人反感。二是这样带坏了样，没有上去，硬要说自己上去了，还出书去骗不知情的人，还上电视去骗不知情的人，你这样的混混行为，有何颜面去对得起列祖列孙啊！让后来人遇到困难看着你们的样，弄虚作假，不思进取。

淡定淡定，拼了命去登山的那几位当事人也没发财，至于荣誉那玩意不说也罢。当事人自己是没选择权利解释或不解释什么的，更没权利选择是否再登一次等等，其实当事人一从来没在这坛子里说过一个字。 其他人，自然有权力评价、质疑，但是好像也没必要扩大化，就事论事吧，毕竟要沉下心来好好想想，不同的年代有不同的价值观，不同的身份更会有不同的评判标准，当事人是在当时的时代和当时的身份条件下，按照组织的要求来拼命。 小马过河，水深水浅答案不同。谁对谁错？当事人不是圣人，是人就有错有罪，哄抬“民族情绪”的观众们就没错没罪了？操蛋的环境就没错没罪了？伟大的爬梯就没错没罪了？？？  尽力做好自己能做的，眼睛明亮点脑子清醒点对这个世界不迷信崇拜也不因为昏暗所以昏暗，也许这样比简单愤怒更有点建设价值

       真没想到，还有人顶我，用短消息的方式，谢谢这5,6个朋友。暗顶也算顶，再次谢谢。
       那位让我闭嘴的朋友，我发完这篇就闭嘴。
       还有两位骂我的，我认为你骂的是那头熊。

         事情讨论到这个地步，其实才有意义，上面的朋友说的很透彻，不错。

        具有讽刺意味的是，就在我们热情似火地种种发泄的时候，在5月26日，日本人TAKEUCHI Hirotaka完成了他的十四座攀登。成为日本首个14座登顶者。
        还有一个消息可能让很多人不高兴，有些人知道了也不愿意说（还指望着这个德国人证明些什么呢）。
那就是Eberhard Jurgalski最新公布的14座登顶者名单中有吴银善（OH Eun-Sun），即使是她充满了争议，很多人并不认可她，但是在这个德国人公布的名单里，的确有她。编号为21。当然这个名单里目前没有一个中国人。

Eberhard Jurgalski的名单附在最后面。

       再简单介绍一下14座，作为结束。

       西藏十四座探险队是由西藏自治区登山运动管理中心自筹资金，历时十四年所完成的一个系列登山活动，它目前仍代表着中国登山事业所取得的最高成绩。
       登山所需的资金主要由登山协会向外国人来藏登山所缴纳的管理费中列支，不足部分当时的登山协会的领导牵头，去全国的很多城市，很多企业去寻求资助，有很多现在仍然很知名的企业，和一切已经不存在了的企业给予了援手。

       在上世纪80年代中后期以及90年代中期掀起了一次又一次的登山热潮，为中国业余登山者的出现和普及起到了积极的促进作用。

      他们的出现，符合那个时代所需要的拼搏精神和集体主义精神，是那个时代的楷模。

      随着中国业余登山爱好者针对14-8K的不断挑战成功，相信不远的将来，中国业余登山爱好者成为十四座登顶者成员已经不再遥远。

      但是对14座这种政治意图非常明显的集体登山活动，很早在国际登山界争议不断。甚至一直到今天。
      今天的争议是一座疑似未登顶的登山活动，更早的还有所有的登山线路全部采用传统线路，登山人数从10多人减少到最后三人是否仍算一个团队，等等。非常多。

      我们应当怎样看待这样的争议?

     首先可以明确的一点是：与我们国内大多数人以及国际上部分登山者或者登山管理机构认证不同的是，有一部分国际登山家或者登山资讯发布渠道并不认可14座探险队完成了全部的14座8000米山峰。

     其次，我们是否要满足他们的愿望或者质疑，重新让他们满意呢？我认为没有这个必要，首先研究十四座探险史料的就那么几个人，谁也说不上谁更权威。他们都权威了，就显得山峰所在地登山管理机构的不权威。这不是和稀泥，巴基斯坦和尼泊尔国家不大，但是涉及主权问题，他们是不可能有任何退让的。它甚至可以不批准某一国家登山者的登山申请长达数年。

      第三，西藏十四座在完成登山任务后已经解散，也根本不可能因为一种质疑声音重新组织起来去完成别人不认可的任何一座山峰的攀登。国家认可的是山峰所在国登山机构发出的登顶证书，这也是唯一有效的依据。登顶照片是取得登山证书的一种辅助手段，并不是唯一的手段。有时山顶大雾，能见度极低，或者拍摄条件不许可，登山领队的证词也可成为登顶证书取得的条件。

      题外的话，其实文化，艺术，体育等等，都会服务于国家意志，极高山探险一度成为国家用来振奋民族精神的工具，附上了极强的政治烙印，以至于在商业登山普及之后，珠峰继续成为一些人走捷径的跳板。我们什么时候能不依托山的伟大来衬托自己所谓的伟大呢？很多人在等着看十四座的难看，其实，对于个人而言有什么好难看的？要难看，也是这个国家的难看。一个国家的强盛需要几个男人站立在山顶去展示吗？那尼泊尔应该比美国更强大才对。

     还是楼上说得对，一个时代，有一个时代的追求。我们这个时代对于登山的追求，既然觉得老前辈干的不漂亮，那很好。小子，看你的了。

如果是自己开个包厢去唱卡拉OK，你爱怎么唱就怎么唱，哪怕学杀猪叫都行。要是去搭台开个演唱会，唱得好肯定是掌声，唱差了，不让说唱得差除外，还要别人说他唱的好。可能么？那不是助纣为虐，对得起良心不？
如果非要把那些归结于时代的错，你是个英雄，你可以去开创一个时代啊，而且你完全有机会改写历史啊，都说了如果经费不够，到8264说一声。为什么就偏偏选择旧时代那些恶习继承下去呢？现在都21世纪了，醒醒吧，别活在梦里了。
如果说哄抬“民族情绪”的观众们就有错有罪，那么观众说的话，谁听了谁信了呢？讲了这么久了，那个熊不是见得到那些登山的“英雄们”么？为什么那些“英雄们”到现在还不知道，只能说观众的声音太微弱了，别人听不到。而那些“英雄们”上央视，上凤凰卫视，全国人民听他讲故事，都是一呼百应，这个不算完还把他们的故事出版成图书，让一代又一代看他们那些骗人的故事。这两个能比吗？要是能比的话，说哄抬“民族情绪”的观众们就有错有罪，那些骗人的“英雄们”岂不是罪该万死。你自己说说你们的影响力有多大咯？
至于发没有发财，还是那句话，要拿自己的前后对比，要学会知足，要学会感恩。而不是在承担责任的时候选择回避，享受利益的时候向最高的标准看齐。