zhk2611 发表于 2020-6-10 12:26 我说的中部东部就是不包括青藏新疆无人区，你看看这里的贴子，有几个是真正西部的？熬太线还不是从一个村子开始从另一个村子结束？ 你用从停车场到顶峰的线路来说明美国普遍能走，太荒诞吧，这就是我前面说的，两点一线的无脑美式户外，规定起点、规定终点、规定线路，走偏了很可能就近私人领地。 你看看熬太的情况，本来是中国中东部20多个省最大的保护区之一，现在一路废气罐等垃圾，本来是野生动物迁徙线路，秦岭99%的山区可以走，1%地方留给野生动物有什么错？还要让你们这么人“没有听说有什么保护区不让走的问题”？还要“保护区给驴友提供各种帮助和便利”，太无耻了吧？ 我在川北偶然走了一条非保护的穿越，中间改变了方向，3天时间一个人没看到，也没看到牲畜，平均海拔超过熬太，一个人独享了沿途3个海子，云海、雪山、草甸、溪流都有，这么多好地方你不走，为什么一定要求祸害那1%的保护区呢？很多人也发了类似冷僻线路，你认为没保护区的名头不喜欢啊 |
燕山运动 发表于 2020-6-10 15:05 看来你对国外的户外活动理解有很大的偏差。 我举的登山路线55/58都完全在公共土地上的例子，是告诉你主要的户外活动地区，基本上都是公共土地，很少能遇到私人领地的意思。而不是你设想的徒步路线是挤在私人土地之间的一条缝隙。美国全国40%的面积是公共土地。另外60%的私人土地集中在平原上已经开发工农业和商业建筑的地区，那么在户外活动爱好者喜欢去的地方，绝大多数土地都是公共土地。比方说科罗拉多的落基山区，少量私人领地一般也只集中在有明显经济价值的地方，而非户外爱好者喜欢的荒野。 而你所谓国外的徒步“规定线路”，只是一个希望徒步者自觉遵守的规范而已。实际上并没有“规定线路”的说法。美国管理公共土地最多的national forest的手册上只是建议游客走在“established trail”上面，意思就是说大家不要去踩踏植被新开道路。正常情况下也不会有人吃饱撑的有路不走非要自己去开路。当然你不按这个规则来也没人管你，一般哪会有工作人员巡查呢？此外还有一些规则，比如露营最好在已有的（之前有人用过）的地方露营，露营要离湖边溪边至少100码，拉屎拉尿要离水多少码等等，这些全靠自觉。 对比一下，我国野外大多数土地是当地人集体所有。作为一个公民能够理直气壮走的地方并不多，或者说是很少很少。你说你去不知名的地方走了一圈，只是一个个例。对于这里的大多数网友没有借鉴意义。或许你没有遇到阻碍只是因为你没有被当地人逮到；或许当地人不管你是因为去那里徒步的人少，他们还没有想到（或者懒得）拦路收买路钱。 我想这里大多数网友讨论的，和希望讨论的，都是有一定知名度的线路。这些线路上大家的遭遇，看看8264上很多帖子就知道了。 |
燕山运动 发表于 2020-6-10 15:05 感觉你对大部分中国驴友有一种莫名的恶意。好像人家要去走一条徒步线路，原因竟然是要挑战保护区，要和政府对着干一样。 我们中国人都是尽量能不生事就不生事，如果有两条各方面同等好的线路，一条是完全合规的，另外一条是原则上不让走的，难道有人会选后面一条？问题就在于前面一条一般是不存在的。估计这时候你又想说你在牧区偶然走的不知名路线如何如何的好，那确实有可能你捡到宝了，或者别人都是傻的。 你对鳌太线路的理解更是离奇。鳌太线的意义在于特殊的山脊线路，秦岭剩下的99%地方不具备这个意义。驴友走鳌太线看中的是这点，而不是因为听说这里是保护区所以故意要闯。 |
zhk2611 发表于 2020-6-10 18:03 “鳌太线的意义在于特殊的山脊线路“，这不是笑话吗？登山路线山脊的占了一半 大量人挑战保护区是事实，大部分是你说的，你看看全国的轨迹，大部分实际是我说的普通登山活动，保护区活动最受关注，线路使用密度最高而已。 要和政府对着干也是你说的，政治化是某些人的杀手锏，即便是跟政治扯不上边的户外论坛也能看到。 你前面还说“你看8264众里面有几个有兴致在“中部东部”一个村徒步到另一个村的，现在又改口“我们中国人都是尽量能不生事就不生事，如果有两条各方面同等好的线路，一条是完全合规的，另外一条是原则上不让走的，难道有人会选后面一条”，都是你的原话，政客风范！ |
zhk2611 发表于 2020-6-10 17:52 你说的登山路线55/58都完全在公共土地恰恰是为我举证，精心挑选的线路还有这个问题，随便走还能行？ 中国户外不存在58条这种滑稽计数，实际上我几乎没走过同样的线路，起码也是200条以上了，我想怎么走就怎么走，不存在离开国家公园的问题 |
燕山运动 发表于 2020-6-10 19:04 不知道是谁首先提出“只喜欢非法的驴友”这个说法来污名化驴友的。你往前翻翻看，是谁说的。 |
来看看美国各州的国家公园比例，这就是建议你去登山的地方，所以才会闹出研究58条线路的笑话, 美国人吃大米是计数吗？ |
zhk2611
我大概明白你对美国户外活动误解的根源了。就是你把国家公园当成了所有的公共土地。以为除了国家公园，其他地方就不是公众可以随便去的。于是你就以为美国的户外活动就等于国家公园内的活动。
同时可能你又听说了 ...
2020-6-10 21:01
zhk2611
你只听说过国家公园？？
美国西部12个州平均一半以上都是公共土地。
US States Land Ownership by Percentage:
Rank State % that is Public Land % that is Private Land
1 AK 95.8% 4.2%
2 NV 87.8% ...
2020-6-10 19:30
国外号码请输入国家代码，收不到验证码，联系管理员微信:zhb7171608
