| 本帖最后由 风雨夕 于 2014-4-15 19:12 编辑 【patagonia/巴塔哥尼亚】 优点： 一、喜欢使用“再生面料”（比如使用酸奶瓶子做抓绒），也就是大家所说的环保材料，增加卖点、吸引眼球。其实企业和工业是这世界上最不讲环保的东西。二、户外服装做得比较好，一些外套、软壳和户外裤子的拒水性非常优秀。三、设计非常人性化，比如立体剪裁、网络内衬、领部的抓绒处理等，特别是一些服装的内衬，技术性和舒适性之高，令人惊叹！可以说在服装上的舒适度，要比鸟的好许多。四、版型分级非常清晰，slim fit到relax fit四级剪裁，从修身到宽松，很明确。所以不懂英文不要片面认为这品牌偏瘦或者偏肥。 不足： 一、外观丑陋，堪称工作服。谁要说这品牌好看，那么恭喜你，您的审美观已经与国际接轨了。二、价格很怪异，同品牌，夹克可能比冲锋衣贵、抓绒可能比羽绒贵，让人难以捉摸。三、价格贵，一套内衣卖到800元、一件外套卖到4000元很正常，普通工薪阶层难以承受。当然这也不奇怪，因为巴塔在最初创业时就声称：让人们走出办公室，穿着这品牌去户外。在国外拥有办公室的是什么人？至少应该是白领。四、价格较混乱，加上国内无专柜，让国际倒爷赚足了银子。好在假货不多，不像萨洛蒙，假货比真的还逼真，真的直接当成假货处理了。 综合： 同哥伦比亚一样，巴塔哥尼亚也是以一个地区和国名为自己命名的品牌。这在多数国家的现行法律中是不允许的，很多国家的《商标法》明确规定了任何商品都不能以国名、省名或者地区名为商标名，我国《商标法》第十条第二款规定，县级以上行政区划的地名或者公众知晓的外国地名，不得作为商标。越是发达的国家，越是不允许使用地名。因此：你不可能见到“中国牌”汽车或者“美国牌”剃须刀。当然有些东西是比较例外的，比如中华香烟、北京方便面、青岛啤酒、少林汽车。我个人理解是这些商标注册得比较早，法律没有既往溯及力，只能允许其客观存在。我印象中“哥伦比亚”既是一个国家，又好像是加拿大的一个省，这商标玩得比较大！巴塔哥尼亚也是一样，是一大片高原地带，包含好多国家。用心良苦啊！这品牌其实是在暗示，我们提供的装备用于这种地貌，或者像这种地貌一样复杂而艰巨：火山、沙漠、河流、山脉+气候异常恶劣……就像好多装备动不动就提阿尔卑斯山，或者像8264的成员动不动就提四姑娘山和墨脱……看来，有时候一种资本需要另外一些元素来证明。 但是有一点是必须要承认的，一个悠久的品牌之所以久负盛名，绝对不是某次评选的结果，而是时间检验出来的。这就像北京的许多老字号，比如北京烤鸭、内联升布鞋、同仁堂、六必居等等，你能说它们是质量监督局或者政府授予的荣誉？一个名牌首先你要经得起许多年的寂寞，保持传统，不失本色，同时又要跟上时代步伐，与时俱进，经过几代人的努力才会发展成为金字招牌。其实许多国外的品牌也是这样慢慢熬出来的。再看中国的户外品牌，有几个不是急功近利、鼠目寸光！当然，中国的户外运动起步较晚，时间可能不允许，但是时间不代表态度，中国户外品牌首先就是态度不端正，你既然没有垄断技术的本事，再丢掉认真扎实的功底，驴友凭什么买你的账？这里有必要提一个令许多驴友不屑的品牌：苏州马盖先。苏马在户外界的处境是非常尴尬的，只因为它的偏执，非要为军迷服务（当然他是靠为军迷服务起家的）。除了重量上的原因，一个很大的原因是军迷在驴友眼里只有兴趣没有实践，不可能经历大自然对人体和毅志的锤炼，所以军迷追崇的东西太小儿科了，自然也就被排挤在外。事实上，国内户外装备在质量上，有比得上苏马的吗？撇开重量、人性化设计和面料不讲，单讲质量，有哪个品牌敢与苏马相提并论？这说明中国人是能做好东西的，关键是你有没有把质量放在第一位的理想和信念！ 总的来说巴塔哥尼亚在国外是典型的实用主义，低调得很过分甚至有点土——它走的是一种实用、绝不亮骚但很沉稳的路线。这也正反映出欧美驴友的朴素思想和原始理念：户外不是为了亮骚，而是一种健康的生活方式。同迪卡侬一样，它永远学不会狼爪和萨洛蒙的聪明。它不仅土，甚至很丑陋，如果你不了解它，会以为它是专门为老年人设计的。土，很丢人吗？在8264论坛我写的《户外品牌点评——一个作家兼卖家的浅见》一文中的第十页第91楼，一个叫【gauloo】的朋友嘲笑我连“始祖鸟，巴塔哥尼亚，马魔山，猛犸，所罗门”都没听说过，意为我就很土。没吃过猪肉，至少我还是见过猪怎么跑的。作为一个驴友+户外店的卖家，我怎么可能没见过这些品牌呢？我见过或者尝试使用这些品牌的机会，应该是你的无数倍！8264，应该不是一个嚣张或不可一世的地方，因为这里高手俯拾皆是，我们实在没有什么自命不凡、可炫耀的资本。 |
豆子连连看 发表于 2014-5-11 15:17 龙牙我也有，穿着十分不爽，纯粹就是一个杜撰出来的东西用来忽悠军迷。不过我得承认做工很精。按照洛驰所为，很难想像出自同一手笔。 |
豆子连连看 发表于 2014-5-11 15:28 应该是吧？查找到德军冲锋衣的相关文字，如下：【饱受赞誉之 Gore-Tex 不论在防水或透气方面均有相当高之表现，故为制作顶级外套之选。Gore-Tex 本身是一层十分薄的膨体聚四氟乙烯薄膜 ePTFE (expanded Poly-Tetra-Fluoro-Ethylene)，以夹层方式置於布料上。其特点是每平方寸有14亿个小孔，每个孔之大小只有水滴二万分之一，但又比水蒸气分子大700倍，故只容水蒸气通过而不容水点通过，防水度高达 45,000mm水压，透气度更高达13,500g/m2/24hrs，因而拥有超卓之防水透气功能。】这段文字告诉我们两条信息：一、德军冲锋衣确实使用了这一技术；二、GTX的核心技术=ePTFE薄膜。 |
| 本帖最后由 风雨夕 于 2014-5-15 01:25 编辑 综合回复冬挂等朋友：MBC是很好，太贵。实际上开拓者就很不错，便宜实惠，铝杆的当打狗棍都没问题，一秒速锁。拿把几十块钱的开拓者跟那个号称国产第一杖的某滨逊比比看谁秀气好看又结实耐用，不解释！ 凯乐石 极星 奥索卡，高端的可以，低端的也是挺垃圾的，但我不片面的说好或者不好。凯乐石三百到四百的鞋子，堪称垃圾，量产倾销的东西都这样。极星鞋子幸运的话能买到穿几年的，不幸运的话半年就开胶。这说明质量不是好，也不是不好，而是不稳定。至于某索卡，我是坚决不碰的！就凭它那莫名其妙的价位惹不起总躲得起！一个品牌能让我这种收入不算太高又不算太低的消费者产生抵触，足够SB了！前面我说过极地有一款背包仿凯乐石蝶影，质量差，但是现在我要说极地今年推出的一款40升的背包比军品还要过硬！价格二百不到，全包配件面料都是进口，做工造型一流，货号叫2019，只是有一点重。结实耐用型买家可以考虑。 我们的评价总是【只见树木不见森林】，主要原因还是没有全面了解一个品牌。很多的品牌确实有许多优秀的产品，但也有相当多让人失望的东西。这是我的观点。至于什么远行客、骆驼之流，压根不属于本人评论之列，浪费时间。同时需要说一下探路者，几乎是狼爪流的翻版，鞋子说得过去，衣服也还行，但是有【时装化】倾向，以时尚取胜，功能性是越来越低了。如果这一倾向得不到警惕，早晚会成步阿迪、耐克后尘，成为一个让人无奈的品牌。 另外我要严重补充一个客观存在的现象，8264的人太喜欢谈数据和技术了，动不动就喜欢把数据和技术搬出来，搬也是生搬硬套。甚至有8264的人跑到旺旺上跟我聊产品的数据，比如某炉头充分燃烧是多少瓦，比如某支架直径、壁管多少厘米，比如某帐篷防雨指数是多少MM，比如某钛锅的钛含量有百分之多少……我最烦的就是这个！典型的教条主义、空想主义和面壁虚构。新手要照他这个按图索骥，大白天掉沟里！ |
| 本帖最后由 风雨夕 于 2014-5-15 13:23 编辑 补充一下马盖先： 在这篇文字里，我反复提到一个关键词“马盖先”，这个词出现的比较频繁，一方面我有一点私心，因为我卖这个。另一方面占主要因素，就是这确实是个好东西。 一般来说，马盖先这种军品或者说类军品的东西，在和平年代还是比较尴尬的，尤其在8264得到很多的藐视。为什么藐视？有什么理由吗？三个原因，第一个比较抽象，那就是8264的人坚决要把它跟户外产品划清界线！这种主观上的认识决定了它在户外界比较边缘。似乎马盖先不应该是户外装备，而是来自于朝鲜。第二个就是重量。在轻量化越来越被重视的今天，军品或者类军品显然是没有优越性的。第三个就是它没有军队血统。 这里需要反驳这三种观点： 一、在户外运动这个概念越来越模糊、范围越来越大的今天，没有人规定什么叫户外装备，什么不叫户外装备。这有严格的区分吗？户外运动分很多项目，攀岩、高海拔登山等运动中，它显然是不行的。但是在徒步、穿越、自驾、垂钓、狩猎这类活动中，马盖先的有些产品可谓利器！这已经说明一个问题，那就是你的户外运动是哪种项目、你怎么个玩法。没有万金油式的装备，买一身装备想在所有领域中通吃，那是做梦！说里需要说一下，我一个朋友在东北开了一家户外俱乐部，用他的话说就是“高端户外”，就是组团去加拿大和南非狩猎、滑雪、海钓，所有成员几乎使用的都是马盖先装备。是不是高端户外我不表明观点，但可以肯定的是：这是有钱人的玩法。但是问题出来了，8264不屑的东西，为何在这个群体中成了常态？看来同样的东西，在不同的人群中认识是不同的。  上图就是狩猎俱乐部二楼一角，看到那张椅子上的马盖先了吗？如果我没有猜错，这个应该是我卖给他的3P意迷。 二、很多情况下，重量与质量总是成反比的（地摊货与山寨货除外）。1000D的面料足够秒杀所有户外装备，它的厚度连防雨罩都省了。香港锦胜织带、各种型号的YKK拉链、多耐福扣件、遍布全包的补强、英国COATS尼龙线、顶级的车工和完美的走线、零线头……试问哪个户外产品敢这样下血本？有几个品牌能像它这样厚道这样吊炸天？可惜的是鱼与胸罩不可兼得，疯狂追求极端的同时，重量必然跟着上来。某些人只关注因质量而带来的负面效果，却从来不提为什么会重，居心何在？ 三、马盖先说过自己是军品吗？它只是一种军品风格罢了。我开淘宝店，在淘宝系统的主营和类目当中，事实上马盖先的分类压根就不是军品，而是户外！它没有军队血统，是因为它出生在中国！想被军方采购，招标绝对不会像国外那么简单。里面的复杂关系我们解释不了也懒得去解释。苏州马盖先作为一个私营民营企业，它可以把产品做到极致，但通过公关想被军方警方采购应该比登天都难。相反在国外，无论是阿尔法还是PROPPER，无论Marathon还是贝利威利，就连511这么垃圾的东西也曾经被军警采购过，于是都成了炫耀的资本。翻过来看看中国，人民政府会给人民子弟兵使用马盖先吗？说到军品，可能还会有人站出来说马盖先是一种山寨货，翻版的其它品牌。这就搞笑了，中国除了四大发明、筷子白酒毛笔旗袍之外，有什么东西不是山寨？你身上的西装是山寨吗？抽的香烟是山寨吗？恐怕就连你骑的自行车或者开的汽车都是山寨货吧？北京吉普广汽本田上海大众北京现代，光听名字就够山寨的了。。。。。 最后我想说，有时候我们需要抱着一颗宽容的心去理解别人，这就像喜欢买刺刀、战术刀的玩家，没有一个想用它去捅人砍人，仅仅只是把玩。又像买芝宝打火机和瑞士军dao的朋友，他们可能不是用来点烟，而那把一千多元的索格dao，可能仅仅用来拆拆快递！想杀人一包耗子药就足够了，何必使用这么高端的利器？ 有时候我们实在没有资格和理由去嘲讽别人，他穿双解放军胶鞋和50块钱的裤子去爬山，你管得着吗？山上常年打柴放牧的渔叟樵夫，什么狗屁装备都没有劳动强度并不低，他天天都在户外运动，你过去对他炫耀你的始祖鸟、巴塔、马魔山、猛犸、所罗门去吧！ |
shi_23 发表于 2014-5-20 16:51 越野鞋和徒步鞋有萨罗蒙，能捡到白菜价，但假的太多太多，现在真货也当假货在卖，被逼无奈。登山鞋有罕步，价格不算太高。 |
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