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完全不负责任之花边小道消息--关于炉头稳压系统。

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发表于 2021-12-1 00:51 1 只看该作者 | 倒序浏览 | 只看本帖大图
本帖最后由 cbtk 于 2021-12-1 00:53 编辑

   我这人懒,本来早两年就想写篇贴子说一下稳压系统的事了,因为太多人都有一种迷之信仰,把带稳压器的炉头披上一层神秘加神圣的光环,只要一个炉头配置了稳压器那就一定是神器了。其实呢,在早几年,稳压器这东西对炉头平时性能是体现负分项的(影响阀门操控)

   事先说下,我下面的言论可能是100%错的,必竟是花边小道嘛,可以指正也可理性讨论,莫名奇妙不认同的可出门转右去大道。

一、
最初的炉头稳压器,是由Jetboil公司发明并用在它家的中高端集成炉上,比如SOL,SUMO之类,FLASH变色龙是没有的。(此项是17年听曾呆过JB厂家的人说的,算小道消息,没法考证正确性)

二、
最早在单体小炉头上设计稳压阀(不是稳压器)的是soto od-1R(300),为什么是稳压阀呢,因为它做在阀门结构一体了,Jetboil是分开的。在当时没有其它类似炉头,soto这款炉头已经是非常好的选择。

三、
  稳压结构倒底是怎么回事呢,首先要搞明白一个概念,所有的稳压系统并不能增压,它的基础原理是恒量阀控制,罐体压力大就调小进气口,罐体压力小就调大进气口。结构图嘛,JB家没资料可查,应该是机密,但它家的稳压器升级几代了,最新的一代(也就是MinimoMightyMo上用的)体积最大,但使用体验感也大大强于之前。而SOTO家稳压阀则很开明,多年前在od-1r产品发布时,其结构说明就印在了说明书上,官网上也有贴。但我得要说,至少国内基本上没人去仔细看,因为没两个人知道这是怎么回事。Od-1rx(310)的说明书上也有,但印的小了很多。我在这贴上来给大家再看下

完全不负责任之花边小道消息--关于炉头稳压系统。


然后,我再给大家看下实物解剖图

完全不负责任之花边小道消息--关于炉头稳压系统。


   a.针式阀                b.三重O圈密封阀               C.soto微稳压阀

   如果仔细看,就会明白为什么SOTO的阀门这么不好用了,它是分开靠两段弹簧来控制阀门大小,向内拧圈和罐体压力减少可以扩大阀口进气量。但因为拧圈前11.5圈是弹簧缓冲段,所以说明书已经注明要拧过这个量才会出气。阀门控制延时感稍明显,火量控制不精确,中小火有时火量不稳定会变化,小火阀门会自动熄火,都和这种分段式弹簧设计有关。

  去年还是前年,在坛子里推荐minimomightymo时,还有人说同时拥有mightymosoto 310但测试后者稳压阀更好,我追问是什么环境下测试的就没下文了,因为我自己高海拔实地用了很多次,jetboil的新稳压系统甩soto一条街都不止,迷之信仰呀。

  还有,勤翻老的精华帖,有印象之前也有人发过稳压器大致设计思路图,翘翘板结构,简单易懂且比SOTO的双弹簧更可靠。

再还有,这个稳压阀会省气么?会把气罐里的气排的更空么?该你们自己动下脑子了。

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  • aboutblue 楼主专业且有心了,可否点评下最近火爆的国产柯曼XD-2?貌似最近很热门,但没见别人实用评价 2021-12-27 15:48
发表于 2021-12-1 00:51 2 只看该作者
本帖最后由 cbtk 于 2021-12-1 01:27 编辑

四、目前新的稳压系统。好像是18年,MSRKovea先后都发布了新的微稳压炉头,两个炉头主要结构差不多一模一样。仔细看MSR官网,小火箭豪华版全是韩国产,嗯,其中有些意味大家自己体会。这两炉我都没,只能云评下,根据朋友的使用意见,Msr的很好用,怎么个很呢,我没用过就没法表达。因为已经有mightymosoto的微稳压让我持保留态度不想做微稳压小白鼠了(soto炉我也用了一年多)。如果一定要买,我感觉V1更会值得入,它的功率设计比小火箭小些,主要就是便宜很多,但突然有一天V1在国内全线下架后又全线涨价,这中间可能又有什么意味我就不知道了。顺便提一个花边小道消息,MSRReactor是全美产的,但很多年后的WindBurner® Personal(也就是小反应堆)则是一部分美产一部分“国外”产,然后,高山大师就出现了。早些年反应堆学习了Jetboil家的集热结构, 后来WindBurner则又继续学习了Jetboil家的低耗节能保温(7000btu),高山大师为什么不一把全学过来呢(MSRJB家的东西,高山大师只少了保温套,其它全学了,保温套在其它alpine产品上有学)。也许因为这只是小道消息。


五、反应堆及相似产品是否有稳压器:说实话,我也不知道。17年无意用超量充的气罐(wild g2)接炉头时,发现soto310和反应堆都不出气点不着,但其它炉头可以出气点着,等烧过会再来接soto和反应堆,就能正常点火但火头偏小,烧小会又正常了,我只能据此推断,反应堆也是用稳压器的。其它相似产品就不知道了,上次测试高山大师我又特意下单了两个Wild g2,结果商家说230缺货,给我一个450g的,到手一晃气罐就知道没过充,接反应堆正常出气,只能以后有机会低温下测试了。


六、低温下稳压器是最好的选择么:绝对不是,如果只说气炉,预热设计比稳压系统要可靠太多,根本就不是可以比较的。因为安全原因预热只能设计在分体炉上,稳压系统是没办法的选择而已。


七、 稳压器产品线真的都是好产品吗:当然也有垃圾产品,随便举个栗子,JB公司又上场了,应该是17年底,它家出了一个产品叫MilliJoule的套炉,JB公司的其它Joule字眼的炉都是很不错的。。但,这个产品很特别,它同时集成了宽体集热锅、保温、内置最新一代稳压器、预热系统,气阀还设计成可兼容倒置气罐的放置,简直全明星队的感觉是不,但它不到一年就下架了。我在等打折都没能等到。。。最主要的原因是,它很容易就把锅架下的塑料件全烧融化了,另外这种大杂烩的设计并没有带来使用性能及应用范围的明显提升(价格和成本倒是提升了)。
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  • luye_hd 请教高人,说的是Jetboil JOULE 2.5升这个吗?如果塑料件烧融了会影响使用吗? 发自8264手机版 m.8264.com 2022-2-18 23:12
发表于 2021-12-1 00:51 3 只看该作者
本帖最后由 cbtk 于 2021-12-1 01:18 编辑

八、
推荐产品:事先说明,我用的炉不够多,仅供无聊时参考。

()、如果对SOTO稳压系统有无法撼动的信仰:

   此类受众如果能买到soto od-1r最好,买这个比1rx性价比要高,当年1rx市场价三百多,特价两百多,1r市场价都是一百七到两百,当然是好炉。另外的两个选它的原因是,1.老一代的1r是固定支架,更稳定。我不知现在评价1rx稳定的人是怎么想的。 2.火盘向外,火力没那么集中,适合中国的烹饪方式。1rx火盘所谓的防风设计我就不说什么了,自己意会。3.两代炉头稳压阀一模一样 4. 1rx最大优势是轻那么十来到二十克(相对于其它主流稳压单体炉头),其实高海拔低温线值得多十来二十克换来更稳定。


(二)、不带稳压器的各种好炉头:

  为什么呢,因为90%的人都很难得去低于零下十度的高海拔环境,干嘛要追求什么稳压器。Flash变色龙也没稳压,大把人在零下到零下十度用的好好的。小火箭一代更是销量及保有量冠军(非中国,火盘太集中比较适合纯烧水的国外),如果不是因为用料差要拼RP,国产火枫116T,117T都不比soto差,我11年入的第一版117T用了这么多年没坏,但身边朋友坏掉的116T 117T起码两位数了,所以我从来不推荐火枫。


(三)、没什么原因,单纯喜欢新的、好用的稳压系统:

  MsrKoveaJetboilCoolman等等大量品牌在这两年都推出来稳压阀单体炉头。等你们试出来告诉我哪个更好


(四)、有走长线,高海拔线、低温线需求:

  Jetboil MinimoSumo(sumo有老版,要注意识别),前面几年我用Minimo的数据就不说了,最近的,今年十一月初SOLO了一次完整亚丁大转山,天一黑就零下,1.5层帐内最低气温记录是-7.5(不代表实际最低,是我用手表看到的最低),我带了一个G2,带FFX900保温壶灌开水,早晚都开火,出山还有近一半气,送给客栈老板了。基本上来说,如果走线是七到八天,一个G2肯定够了。我早餐还是用锅架烧钛锅,如果全用主锅应该更省。这个套炉省气就是高在燃效利用和保温。

PS:早两三年我就已经推荐身边朋友全换了MINIMO了,因为便宜又好用,比最贵时的soto 310还稍便宜,现在国产厂家渠道没了,好价应该不会再有了(去年好像还有好价)。


(五)、短线高海拔或低温线:

  比如川西的各雪山线,目前已有资料来看,MSR PocketRocket Deluxe[11000btu]KOVEA V1 [193g/h(2,282kcal / 9,062BTU / 2.65kW)]JetBoil MightyMo[10000 BTU/h / 3 kW],这些炉头都是用实际山友用过,表现还算不错的。


(六)你不走低温线,就想省些事省些重量省些气:

  无责任推荐JetBoil Stash,为什么无责任,因为我没用过。。。。此炉标称功率才4500 BTU/h / 1.32 kW
目前为止我看到功率最低的户外常规炉头。烧水时间及走线使用,坛子里有人测试过,当然一定要用原锅。PS:厂家标的功率只是一个参考值,不一定准,但大致参考对比下还是可以的(有预热的炉头,倒置气罐大多情况下也会增加功率及消耗)。


(七)重量对你来说就是个数字,FB是你的中间名:

  这样的受众很好推荐,哪个贵就用哪个,JETBOIL GroupBasecamp系列炉就不错。你问我用什么,早个近十年,我喜欢用步林的三巨头(BL100-B6-A)加高压锅,中间换过不少都不太满意,这几年最喜欢用的是Primus家的PrimeTech set 2.3套炉,这套炉也简单,只有防风、集热和预热设计,但真的好用。大多数炉头的预热管,会影响火焰并带来大量躁声,它这炉是用一个导热铜柱引热到气管,开最大火时声音都很小(BL100-B6-A最大火时像在飞机场),我经常在FB时不知道是不是火熄了要检查下(也许这是一个缺点呢)。两个2.3L大锅想怎么炖怎么煮都行,自带锅架可兼容大多数其它锅具。功率7000 BTU; 2000W。在这顺便秀下另一个所谓省气的炉头功率Soto Windmaster(310 od-1rx) [2800kcal/h 3260w 11000 BTU]


(八)为什么后面都没图的:

  因为我特别懒。   

  最后说一下前面问题的个人答案:1.稳压阀在一定情况和范围内是可省气的,相对于零下十多二十度,半天火力提不上来的炉,能较快速完成烧水或烹饪,节省了热能逃逸的量自然就能省些气。但是在一般普通环境下,设计较差的稳压系统不浪费气就不错了。2.排空是一个伪命题,最后那点压力和气量干不成什么事。因为炉的进气管道直径上限就只那么大,对于尾气的利用不管是高一点或低一点,对于你在烧或煮的东西来说,真的影响太小。


F:我又可耻的完结了。

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发表于 2021-12-1 08:36 4 只看该作者
擦,这个好文,一直很想搞明白,稳压系统是个什么鬼
发表于 2021-12-1 08:43 5 只看该作者
这么说一定要搞一个minimo了,配套炒锅有吗?
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  • michaelredd 如果要集成锅,还要配套炒锅的,可以看看windburner分体款,有专配的小锅中锅大锅(4.5升),还有炒锅,基本全了 2021-12-3 11:12
  • cbtk 官网有,JETBOIL各种配件是相对齐全的,攀岩用来吊的,咖啡用来压的。。。就是国内卖的贵的一B。想省事就上个扩展支架(原配脚架三十到五十元),可配任何锅。 2021-12-1 10:33
  • nnqing 有jetboil的支架,固定架上去,普通炒锅直接用 2021-12-1 10:20
发表于 2021-12-1 08:46 6 只看该作者
cbtk 发表于 2021-12-1 00:51 [

八、推荐产品:事先说明,我用的炉不够多, ...


记录美好户外生活,8264
发表于 2021-12-1 09:15 7 只看该作者
技术贴,学习了。
发表于 2021-12-1 10:18 8 只看该作者
板凳
                  
发表于 2021-12-1 10:20 9 只看该作者
忘带草纸的狗熊 发表于 2021-12-1 08:43 这么说一定要搞一个minimo了,配套炒锅有吗? ...

有jetboil的支架,固定架上去,普通炒锅直接用
发表于 2021-12-1 10:33 10 只看该作者
忘带草纸的狗熊 发表于 2021-12-1 08:43 这么说一定要搞一个minimo了,配套炒锅有吗? ...

官网有,JETBOIL各种配件是相对齐全的,攀岩用来吊的,咖啡用来压的。。。就是国内卖的贵的一B。想省事就上个扩展支架(原配脚架三十到五十元),可配任何锅。
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