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当置身于鳌山山难的“风口浪尖”————“四揭”11.25鳌山山难“真相”

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发表于 2012-11-30 11:31 1 只看该作者 | 倒序浏览 | 只看本帖大图
本帖最后由 戈壁青石 于 2012-12-14 09:49 编辑

陕西一套采访鳌山山难组织者鳌山太保视频

https://www.sxtvs.com/content/2012-11/30/content_7776093.htm




活动发起者讲述遇难经过:天冷人心更冷

鳌山三名遇难驴友的平均年龄都在40岁左右,可以说都是家里的顶梁柱,三个人的离去也给三个家庭带来了无尽的悲痛。那么这样的悲剧究竟是怎么发生的?驴友出现身体不适后,究竟又发生了什么?


在太白县公安局,记者见到了脸上被冻伤的董杰,他说他不愿意面对镜头,但是说起这次穿越活动,他依然显得很自信。



穿越鳌山活动发起者董杰:我专爬鳌山,爬了三年多了。

记者:一年能爬多少次?

穿越鳌山活动发起者董杰:七八十次,每一年都爬,尤其是冬季。



虽然有着丰富的户外穿越经验,但是人算不如天算,天气预报上说的阴天远比董杰想象的恶劣,在暴风雪面前,驴友“和尚”也就是后来遇难的崔建斌不慎将右腿肌肉拉伤。这个身高一米八的大个子,行动立马缓慢了很多,这也导致整个穿越队伍行动放缓。



穿越鳌山活动发起者董杰:暴风雪,不是雪大,是风很大,我们脸上冻伤,就是因为风很大,暴风雪,突如其来的。到这的时候,我们走了两个半小时。

记者:平常走多长时间?

穿越鳌山活动发起者董杰:平常就是二十分钟。



同伴受伤加上暴风雪这让队员们的心理产生了巨大压力,两名队员也就是后来遇难的刘卫芳和杨林军,脸色变白,身体出现不适。



穿越鳌山活动发起者董杰:和尚(崔建斌)实在走不动了,我说前边找个避风港,每个人把自己照顾好,该加衣服的加衣服,我就这样说的,我就拉着和尚(崔建斌)使劲往过推、拖,实在拽不动,我说前边来几个人,把他拽过去跟咱呆在一块,没人过来。

记者:为什么?

穿越鳌山活动发起者董杰:人都想活,就这么简单,我相信在那种情况下,任何人跑的都比别人快。我最后拿对讲机叫了两次,没人过来,我亲自跑过去叫也没人过来,我当时心理特别伤心,但是这个时候你自己伤心是没有用的。



无奈之下,董杰自己拿了绳子,过来拴在崔建斌的身上,拉不动,就叫崔建斌爬着过去,但此时的崔建斌已经体力不支,爬都爬不动了。



穿越鳌山活动发起者董杰:我第二次跑过去,我是带着强制威胁性的口气,我说如果你们再不帮助我,对不起,今天我就不走了,我不走,谁也走不了,我这么说,过来了三个人,跟我一起把崔建斌一起往前推,四个人都弄不动一个人。



在这次活动中,有一名女性驴友,是崔建斌的朋友,崔建斌刚受伤的时候,这名女性朋友坚持要扶他,但是董杰后面两次的呼唤,她都没有回头帮忙。



记者:那时候她不是要求和他(崔建斌)在一起吗?

穿越鳌山活动发起者董杰:那时候她在前边。

记者:她有没有回来?

穿越鳌山活动发起者董杰:没有回来。

记者:没有回来?

穿越鳌山活动发起者董杰:没有,她不可能过来。

记者:为啥?

穿越鳌山活动发起者董杰:她自己都已经自身难保了,她怎么能救别人。



此时,三名队员身体严重虚脱,山上没有信号,必须要有人下山寻找有手机信号的地方求救,但是这次董杰的团队又发生了矛盾。谁下去寻求救助,成为争吵的焦点。



穿越鳌山活动发起者董杰:我给另外五个人强制留下来照顾受伤的三个,我说你们必须照顾,我说你们不照顾,我就留下来照顾,这个时候,我说最严重一句话,要死咱十个人一起死,这是我说出来的话,因为那个时候谁都不愿意在这呆,但是他们又不敢走。

记者:因为只有你认识路线?

穿越鳌山活动发起者董杰:对。



董杰说,他不愿意再回忆这些东西,因为他理解在几乎陷入绝境的情况下,每个人为了生存所作出的决定。



记者:你再回想下那一幕。

穿越鳌山活动发起者董杰:你叫别人,我不想回忆这个东西,真的。说实话,我真的不想回忆,我不想把这个事放在记忆里。对我给你们说了你们肯定要写出来,写出来无形中对其他人是一种伤害,我已经失去了三个队友,我不想再去失去六个朋友的心,让他们心寒。



董洁说,以后他会将更多的经历投入到救援中去。但回顾组织这次活动,他要好好思考。如果再给他一次选择的机会,结果可能不是今天的这种结局。



穿越鳌山活动发起者董杰:按照真正的专业的登山队伍来说的话,我当时就可以放弃一个人。

记者:为什么?

穿越鳌山活动发起者董杰:为了减少更多的牺牲。

记者:你的意思大家把那一个人抛弃了的话,其他人就可以活了。

穿越鳌山活动发起者董杰:对。

记者:至少可以挽回两条生命。

穿越鳌山活动发起者董杰:对,不管是冻伤但是跟命比起来,哪怕是截肢呢和命是两回事。如果让我再选择的话,我真有可能这么做。

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  • 键盘侠 前几天看过一篇什么太保的自述,只能说处置不当。 那个身材魁梧受伤的走不动的赶紧紧急露营,等待救援一个也死不了。。。。。集体下撤,整个队伍拖垮了,那位副队长也累的精疲力尽,那还有力气照顾别人,结果造成后 ... 2017-5-23 08:37
  • qingpingguo1 如果早点决定原路返回就没事了 2017-5-22 20:41
  • 跳动的云 如果早点决定原路返回就没事了 2013-6-20 08:43
  • 火龙lyh 恶劣天气穿越这样的地方,居然不让队员带应急保温毯,安全知识匮乏! 2012-12-22 14:22
  • 流浪!水手 一年七八十次的穿越。人没知识没关系,可怕的是还没常识啊! 2012-12-18 00:07
  • 鲁滨逊123 回复 流浪!水手 意思就是他一直在山上住着 2012-12-29 21:36
  • chenli780104 要么是董杰撒谎,要么是记者2B 2012-12-13 09:54
  • G乐山 标题与正文不符啊?者强子、湖北驴友祝某及救援队员的讲述呢?求楼主答疑! 2012-12-9 17:35
  • 阳光脚步 每年五十四个周日,每周组织一次也就五十来次…… 鳌山穿越每次收费大约350元/人,而真正的车费及保险只占其中的一部分,也就是说他从此项活动中是活的经济利益的…… 面对恶劣天气,没有预案…… 作为有商业化 ... 2012-12-3 12:32
  • 深圳宇宙人 什么狗屁安全第一?鹦鹉学舌、痴人说梦!有脑的人都知道,除非龟缩在床上,只要一踏出自家的门槛,任何人谁也无法保证自己的安全-------! 成功往往存在于最后坚持一下的努力之中、失败亦同样如此。 成功与失 ... 2012-12-2 14:43
  • qhxnzln 关注中。 2012-12-1 23:59
发表于 2012-11-30 12:04 2 只看该作者
戈壁青石 发表于 2012-11-30 11:31 https://www.sxtvs.com/content/2012-11/30/content_7776093.htm陕西一套采访鳌山山难组织者鳌山太保视  ...

安庆第一
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发表于 2012-11-30 12:22 3 只看该作者
安全一定要排在第一位啊
发表于 2012-11-30 12:57 4 只看该作者
本帖最后由 戈壁青石 于 2012-12-28 07:16 编辑

山难亲历者叙述、救援报告之前的驴友视点、评价(不完全统计):


1、鳌山风雪酣 救援正开展—— 7人脱险,3人遇难
https://bbs.8264.com/thread-1525066-1-1.html


2、鳌山驴友受伤,各方积极救援
https://bbs.8264.com/thread-1525020-1-1.html


3、10名驴友穿越太白县鳌山遭遇暴雪3人不幸遇难
https://bbs.8264.com/thread-1527573-1-1.html


4、《秦岭的愤怒》-----有材!!
https://bbs.8264.com/thread-1529119-1-1.html


5、静看这次鳌山事件的后续处理~~~~
https://bbs.8264.com/thread-1528589-1-1.html


6、鳌山遇难过程回放
https://bbs.8264.com/thread-1532039-1-1.html


7、关于冬季去穿越鳌山的几点建议
https://bbs.8264.com/thread-1531655-1-1.html


8、领队,请你组队时问问自己
https://bbs.8264.com/thread-1531874-1-1.html


9、鳌太封山,驴友,你怎么看?
https://bbs.8264.com/thread-1531099-1-1.html

10、九岳视界———— 是驴就不该沉默
https://bbs.8264.com/thread-1531884-1-1.html


11、对鳌太封山的一点看法!
https://bbs.8264.com/thread-1532781-1-1.html


12、[提议]在鳌山三人遇难的地方立一个纪念小屋吧
https://bbs.8264.com/thread-1531808-1-1.html

13、请教:鳌山事故的疑问和失温的急救?
https://bbs.8264.com/thread-1532683-1-1.html

14、鳌山要命的召集帖
https://bbs.8264.com/thread-1533654-1-1.html


15、鳌山太保事故后再次召集冬季鳌太强势穿越AB线8天
https://bbs.8264.com/thread-1534186-1-1.html

16、鳌山穿越事故的一些感想
https://bbs.8264.com/thread-1532466-1-1.html

17、玩户外的请学会淡定下撤
https://bbs.8264.com/thread-1533682-1-1.html

18、户外事故四问
https://bbs.8264.com/thread-1533571-1-1.html

19、别让你的户外运动变成荒野生存
https://bbs.8264.com/thread-1523104-1-1.html

20、一个负责任的约伴人(领队),不是签完免责协议就了事,还会告诉你安全真的很重要
https://bbs.8264.com/thread-1531627-1-1.html

21、关注的很多,发言的很少,俺终于知道那些鳌太权威们集体缄默的原因了!
https://bbs.8264.com/thread-1534187-1-1.html

22、我对很多俱乐部表示不屑的几个来源。。。
https://bbs.8264.com/thread-1533961-1-1.html

23、鳌山太保事故后再次召集冬季鳌太强势穿越AB线8天
https://bbs.8264.com/thread-1534186-1-1.html

24、感觉这里的人除了熬太就没别的地方去了
https://bbs.8264.com/thread-1533849-1-1.html


25、把赢利放在第一位的商业队,该好好反省反省了!
https://bbs.8264.com/thread-1536494-1-1.html

26、从买西瓜扯到到鳌山大梁
https://bbs.8264.com/thread-1538380-1-1.html


27、关于鳌太穿越和山难,有话想说
https://bbs.8264.com/thread-1538877-1-1.html

28、当置身于鳌山事件的“风口浪尖”——对不起,我是领队
https://www.huway.com/thread-346651-1-1.html


29、太保发声-转帖鳌山太保对山难过程回忆
https://bbs.8264.com/thread-1540035-1-1.html


30、这次鳌山事故就是 一个业余领队领了一帮一日游队员,结果遇到专业大风
https://bbs.8264.com/thread-1542225-1-1.html

31、鳌山事件:一段对话
https://bbs.8264.com/thread-1540816-1-1.html


32、忠告领队——鳌山事故的随想
https://bbs.8264.com/thread-1542168-1-1.html

33、11.25鳌山
https://bbs.8264.com/thread-1539595-1-1.html


34、你对你自己都不负责任,我会对你负什么责任?
https://bbs.8264.com/thread-1541261-1-1.html

35、向与队友不离不弃的迪姐——默哀、致敬
https://bbs.8264.com/thread-1542787-1-1.html

36、为了永远不能忘却的纪念——鳌山山难祭
https://bbs.8264.com/thread-1542943-1-1.html

37、驴友是一个自私的群体吗?——鳌山事故随想之二
https://bbs.8264.com/thread-1543214-1-1.html

38、太保发声-转帖鳌山太保对山难过程回忆(废话脱水版)
https://bbs.8264.com/thread-1543279-1-1.html


39、暴风雪中的几个问题——由鳌太山难想到的
https://bbs.8264.com/thread-1543250-1-1.html

40、你买到只花三块几毛就能赔三十万的保险险种吗?我觉得有问题
https://bbs.8264.com/thread-1534352-1-1.html


41、关于太保所说的保险3.7元保额最低30万的投保网站有知道的吗?
https://bbs.8264.com/thread-1545336-1-1.html

42、请教:鳌山事故如果太保放弃和尚下撤,其他人都安全,会有什么法律责任吗?
https://bbs.8264.com/thread-1545119-1-1.html

43、和尚及另外2个是死在当天的失温中还是晚上的暴风雪中?
https://bbs.8264.com/thread-1545356-1-1.html

44、如何解决伪AA制的包费用活动——鳌山事故随想之三
https://bbs.8264.com/thread-1549093-1-1.html

45、轉------一位山難家屬的憤怒
https://bbs.8264.com/thread-1560346-1-1.html

发表于 2012-11-30 13:48 5 只看该作者
悲哀!!!!!!
发表于 2012-11-30 14:35 6 只看该作者
本帖最后由 戈壁青石 于 2013-1-3 22:30 编辑

果果事件回顾(不完全统计):

1、果果自述:五天太白独自扎营经历
https://bbs.8264.com/thread-1424440-1-1.html


2、果果对于鳌太事件的最后回应
https://bbs.8264.com/thread-1426305-1-1.html

3、果果事件 ------ 领队腊八对事件描述总结报告
https://bbs.8264.com/thread-1421532-1-1.html


4、原文转载 绿野“腊八队—2012.9.6~12日陕西鳌太穿越活动”经过报告
https://bbs.8264.com/thread-1422270-1-1.html


5、“没有故事,不成人生” 腾龙户外鳌太穿越纪实
https://bbs.8264.com/thread-1418315-1-1.html

6、腊八----果果,真相到底在哪里?
https://bbs.8264.com/thread-1419347-1-1.html

7、幸运果果的 幸运真相
https://bbs.8264.com/thread-1414120-1-1.html

8、9.14鳌太救援之感受(黄柏塬组情况)
https://bbs.8264.com/thread-1426266-1-1.html

9、9、14鳌太救援之感受(白云峡组情况)
https://bbs.8264.com/thread-1430548-1-1.html

10、借鉴果果的错误大家引以为戒(10月1日编辑)
https://bbs.8264.com/thread-1428832-1-1.html

11、关于鳌太、关于果果、关于领队腊八、关于因果的那些事儿
https://bbs.8264.com/thread-1420572-1-1.html

12、果果事件的总结
https://bbs.8264.com/thread-1423508-1-1.html

13、果果事件的疑问
https://bbs.8264.com/thread-1414740-1-1.html

14、转帖:对《果果事件的总结》、《果果事件的疑问》的客观性分析
https://bbs.8264.com/thread-1442089-1-1.html

15、腊八果果事件给所有驴子的警告(尤其是领队),请一定注意
https://bbs.8264.com/thread-1426133-1-1.html

16、北京果果鳌太事件的思考
https://bbs.8264.com/thread-1414362-1-1.html

17、关于果果、关于领队腊八、关于鳌太、关于户外安全!(9月27日新增部分内容)
https://bbs.8264.com/thread-1414756-1-1.html


18、鳌太果果事件引起的思考—AA制户外的由来与沿革
https://bbs.8264.com/thread-1420754-1-1.html


19、腊八 组织召集活动目的是图什么呢?
https://bbs.8264.com/thread-1423425-1-1.html

20、由果果事件引发的思考
https://bbs.8264.com/thread-1420123-1-1.html


21、从鳌太“丢人”事件看AA领队和商业领队,共同点与不同点分别是什么?
https://bbs.8264.com/thread-1426283-1-1.html

22、熬太事件,无论领队还是队员,如果不正视自己的问题,那么真正的危险还在后面
https://bbs.8264.com/thread-1425391-1-1.html

23、腊八丢了一个人。有些无能的商业队开始借题发挥了。
https://bbs.8264.com/thread-1426677-1-1.html

24、果果,如果你看过我在夏特案后发的帖子,这次不会这么惨的
https://bbs.8264.com/thread-1420322-1-1.html

25、自私的果果你就不能忏悔一下吗?
https://bbs.8264.com/thread-1425210-1-1.html


26、To: 果果
https://bbs.8264.com/thread-1418870-1-1.html

27、由果果事件引发的一些疑问,请各位资深驴友支招。
https://bbs.8264.com/thread-1422218-1-1.html

28、关于幸运的果果-鳌太穿越
https://bbs.8264.com/thread-1414676-1-1.html


29、替沈阳穿山甲再补充一点。有些人的不足~
https://bbs.8264.com/thread-1434711-1-1.html

30、(玩笑贴)果果算啥。我们女强人踏雪可是在雪地里等了近半个月哦
https://bbs.8264.com/thread-1419485-1-1.html

31、禽兽腊八资料
https://bbs.8264.com/thread-1419220-1-1.html

32、珍爱生命,远离“腊八”
https://bbs.8264.com/thread-1417539-1-1.html


33、2B憋在肚子里很久的话
https://bbs.8264.com/thread-1433607-1-1.html

34、这手下得带着千军万马才能说出这么牛气的话啊!!
https://bbs.8264.com/thread-1419617-1-1.html

发表于 2012-11-30 17:04 7 只看该作者

西部网讯(陕西广播电视台《第一新闻》)


这几天,我们节目持续关注了三名驴友穿越鳌山遇难的事情。今天(11月29日),由太白县政府组成的搜救工作领导小组,带领30多名当地村民,历经艰险,将三名遇难者遗体运下山。


  新闻回顾:
  10人穿越鳌山遭暴雪围困 7人已下山3伤者仍在搜救
  10名驴友穿越太白县鳌山遇暴雪 3人不幸遇难(图)
  三具遇难遗体今天被运下山保险公司每人赔付30万


  记者:现在是早上的七点半,经过一个半小时的车程,我们从太白县县城来到了鳌山脚下,我身后这三十多名村民,以及几名专业向导,再一次进入鳌山里面,预计今天下午五点钟左右,这三名遇难者的遗体就能从山上成功运下来。

  三名驴友在穿越鳌山的过程中不幸遇难后,前期被救的六名驴友已经相继离开太白县城,而三名遇难者中有两名来自西安,女的叫刘卫芳,今年43岁,男的叫崔建斌,今年42岁,还有一名遇难驴友来自四川绵阳,叫杨林军,今年40岁。杨林军的家属告诉记者,杨林军的女儿今年还不到八岁,老父亲还在住院,他是偷偷跑出来参加这次活动的。事发后,家属没敢把这个噩耗告诉老人和孩子。

  遇难者杨林军家属:应该说是比较痛苦的,但是现在还没有见到遗体,见到遗体人就崩溃了,截止昨晚已经第四个晚上了,我昨天去接(遗体)没有接上,我在路上眼泪都下来了,你想想,都已经四天了,本身就很痛苦,是被冻死的,死了以后又在上面又呆了三天,不能下来。


  在太白县公安局,记者见到了这次穿越鳌山活动的发起者“鳌山太保”。据警方调查,“鳌山太保”真名董杰,陕西礼泉县人,今年33岁,目前被太白县警方暂时安置在公安局办公室。


  太白县公安局纪检书记强永生:原因是这次活动是他发起的,咱们要把他留下来,在这协助家属和公安机关,对这个善后事宜进行处理,对家庭和社会有个交代。


  据活动发起者董杰介绍,组织这次活动前,他强制每名参加者花费三块七毛钱购买了一份人身保险。事情发生后,保险公司的工作人员也于今天到达太白县城,将就保险金赔付一事进行磋商。按规定,每名遇难者家属将获得30万元的保险赔偿金。三名遇难者家属告诉记者,在完成遗体交接,领到赔偿款后,他们将返回老家,处理后事。
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发表于 2012-11-30 17:06 8 只看该作者
来瞅瞅     
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  • 戈壁青石
发表于 2012-11-30 17:12 9 只看该作者
背的帐篷睡袋炉头套锅能冻死?下撤找地方搭帐篷钻睡袋?
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  • 戈壁青石
发表于 2012-11-30 17:18 10 只看该作者

准备不足冒然上山酿悲剧封山公告挡不住驴友探险的脚步

  经太白县公安局调查造成三名驴友遇难事件,是一起驴友自发组织、未向相关部门备案的私自穿越鳌山行为。其中,装备准备不足是造成驴友遇难的主要原因。
  鳌山附近的村民告诉记者,进入冬季,即使是本地村民也不敢冒然上山。但是这依然阻止不了驴友户外探险的脚步。



  穿越鳌山活动发起者董杰:上去就是几个木架子,支起来的架子,你要在下面照相,你要不照相感觉跟没到鳌山来一样。
  记者:你这次登山主要目的就是为了到达这个点?
  穿越鳌山活动发起者董杰:每一个上鳌山的人都是为了这个点,这是必须的。
  记者:为了证明自己?
  穿越鳌山活动发起者董杰:对。


  记者电话联系其他驴友后发现,这次活动的前期准备严重不足,这一点,活动发起者董杰也承认。

  
装备不足


  穿越鳌山活动发起者董杰:有联系但是联系不上,用对讲机,暴风雪太厉害了,说话模模糊糊的,有联系但是听不清楚,等于是跟没有联系是一样的。崔建斌戴了一个帽子,为什么说他最严重,但是糟糕的是这个帽子小了,戴不上去,戴不到耳朵上去。

  灾难面前决策盲从

  记者:在你们整个行动过程中,所采取的每一个选择,都是大家的共识?
  穿越鳌山活动发起者董杰:你错了,在安全的情况下,我说了算,这是原则。
  记者:这是什么原则?
  穿越鳌山活动发起者董杰:这是驴友的原则,这是我们驴友的潜规则。

  董杰所说的潜规则也就是整个队伍要依赖经验丰富驴友的经验,但是这种经验究竟有多可靠?这种经验能否足以应付所有突发状况?现在看来,这必须要思考。

  活动组织随意性强

  穿越鳌山活动发起者董杰:我们在网站发布的时候,我们会特别提示,重要提示,强制提示都有写着。你对你自己都不负责任,我会对你负什么责任?你电话报名的时候我都告诉你了,而且你看帖子的时候帖子上都要求你要做什么。


  虽然董杰这么认为,但遇难者家属表示,董杰在这次活动过程中,有严重失职,他们将保留民事诉讼的权利。


  遇难者家属:像我兄弟他的装备就不足,作为组织者,他都有失察的问题,所以我们对这个领队有很大的质疑。

  太白县公安局民警告诉记者,三名驴友的遇难,已经造成了社会危害,但是违法性无从追究,因为法律在这一问题上目前还是空白,所以董杰的刑事责任更是无从谈起。

  太白县公安局纪检书记强永生:从目前咱刑事责任来划分,现在法律上还是一个空白,想追究刑事责任不太可能。他在民事上可能有过错。需要承担一些事情,就看他的资质是不是合理的,是不是通过户外协会在咱们政府进行登记的,有没有资质。

  太白县城方圆2780平方公里,任何一处都可以上山,在每一处登山口都有公告,但是这样的公告,对于痴迷探险的驴友来说,形同虚设。

  太白县生态休闲产业办公室副主任张海云:要穿越的话必须要到我们太白县生态办注册、登记。一个是我们这面会提供背工、向导、气候各方面指导性的意见,适不适合登山,适合登山我们批准你,我们会观测你的动向,包括你在山上的情况。

  鳌山附近的村民告诉记者,今后大家最担心的是,一是很多驴友为逃避监管在进山时选择更隐蔽的线路和时间;二是每一次沉痛的驴友遇难事件发生后,带来的不是反思和警醒,而是频率更高的穿越挑战。下一个遇难者是谁?没有人知道。
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