爱水电

QUOTE(飞鹰 @ 2006年1月24号 , 11:30 PM)

爱同学是技术派高手啊，与你讨论一点关于外面料的复合：

对于单纯的外面料基布，确实对透气性在理论值上是不存在问题。但当外部拨水功能丧失后，雨水打湿外面料浸入面料纤维后，会被阻在PTFE膜层处，这时，外部面料的不同对透气会有不同的感受。我用同一种PTFE的不同外面料在雨天里进行过实地感受，我尽可能的保持两种状态基本相同，实际感受的透气性是有一些差别的。当然，这也许是我个人的感知不同，但我更愿意相信实际感受而不是理论数据，因为我觉得实际使用时有很多因素会影响测试结果的。

还有一点儿我想问一下：这个图表的数据测试是哪家的测试结果，这家测试机构是属于哪儿的？你是否知道
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材料来源:美国陆军士兵系统中心材料科学小组,作者是菲尔吉布森
U.S. Army Soldier Systems Center
Natick, MA 01760-5020
phone: 508-233-4273
fax: 508-233-5521
email: Phil.Gibson@natick.army.mil
http://www.natick.army.mil

哦,忘了,你说得一点没错,表面的DWR有时候作用很大的,特别是中小雨的时候,雨太大了就差不多了,呵呵~另外,自体的测试非常难,因为会受到心理暗示,我习惯用一块袖珍的温湿度计...

飞鹰

谢谢

blackrock

爱水电朋友的介绍很详细，我有一个疑问，如果说目前影响透湿性能最大的是PTFE保护层，那么，岂非两层的材料在某种程度上具有优势？

爱水电

QUOTE(blackrock @ 2006年1月25号 , 12:20 AM)

爱水电朋友的介绍很详细，我有一个疑问，如果说目前影响透湿性能最大的是PTFE保护层，那么，岂非两层的材料在某种程度上具有优势？
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一般习惯上把PTFE薄膜和和对它的保护处理看作是一层,一般说的两层指的是外层面料和PTFE两层而已,实际上已经包括了保护层了,两层的透气上有优势是肯定没错的.

炒鸡蛋

eVent 和 GTX 各有一件，总的来说都不能满足狂爱出汗的我

爱水电

QUOTE(炒鸡蛋 @ 2006年1月26号 , 11:39 AM)

eVent 和 GTX 各有一件，总的来说都不能满足狂爱出汗的我
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什么都不穿,还不是照样出汗?呵呵~

rock5010

事实胜于雄辩，从目前的情况来看没有一个顶级品牌不采用gtx的。也就是说其他防水面料如果要胜过gtx并非易事。光是面料的技术含量上超过是不够的，更重要的是有没有能力控制所有品牌商在研发和生产环节上甚至售后服务上的品质。可以说应该没有一个品牌可以gtx抗衡。gtx不一定是完美的，但是最厉害的。要探险我只能相信gtx
。

甲壳虫1

我也是~~前几天刚买了一件Gtx得冲锋衣，作为自己给自己的新年礼物
还没出去穿过，也没经过下雨。等有机会，说说感受

促使我购买的原因，就是在与售后。销售商量好的售后保证，无论有任何损坏，都可以得到修补，那就意味着，我穿了这件冲锋衣，可能要穿一辈子了。
我还有什么不放心的呢？

infil

事实胜于雄辩。数据是重要的，更重要的是实用经验。本人也爱好登山，GoreTex、XCR，eVent，OMNI10000，15000的外衣用过十余件，Northface、Marmot、Columbia、Vadue。没有炫耀的意思，就事论事，外部材料不同对透气性能影响很大这一点毋庸置疑，衣服外部材料如果开始潮湿，会对整体透气性能影响很大。非常明白的道理，水蒸气能穿透内层不假，能穿透外层更是没得说，不过能穿透被水浸湿的外层么？水蒸气能穿过覆盖在外层纤维中的水么？如果说外层不影响透气性，那么只能说明说此话的人根本没用过这些材料和装备，想当然尔。
就目前来说，GoreTex是经济上能承受的最好的3层材料（当然也有2层的），XCR（绝大多数是2层）是2层的首选。eVent也用过，感觉上和XCR没有区别（有人又要拿出什么湿度计了，不用了，透气性指标是个上限参数，是最大透气指标，除了在实验室能做到，在户外的复杂环境和个人情况下，根本达不到。具体性能要根据不同的情况而定，一件衣服在不同条件和身体状况下表现都不尽相同。这是我实践的经验，就不用跟我掰哧。）。
好的eVent材料衣服，价格高过GoreTex不少，我不太熟悉国内eVent的价格，在德国、法国都不便宜。而300欧可以买到很好的GoreTex了。当然nb的衣服多了，8、9百欧的有的是，不过咱们用的着么？
要想达到适合的穿着体验，重要的是内外衣物的搭配。里边穿一个棉Tshirt，外面穿XCR试试？强度稍大，一样能出一身汗憋得不行。
中等强度的户外活动，找一件外层材料细密不易浸水的GoreTex足矣。

爱水电

QUOTE(infil @ 2006年1月27号 , 11:44 AM)

事实胜于雄辩。数据是重要的，更重要的是实用经验。本人也爱好登山，GoreTex、XCR，eVent，OMNI10000，15000的外衣用过十余件，Northface、Marmot、Columbia、Vadue。没有炫耀的意思，就事论事，外部材料不同对透气性能影响很大这一点毋庸置疑，衣服外部材料如果开始潮湿，会对整体透气性能影响很大。非常明白的道理，水蒸气能穿透内层不假，能穿透外层更是没得说，不过能穿透被水浸湿的外层么？水蒸气能穿过覆盖在外层纤维中的水么？如果说外层不影响透气性，那么只能说明说此话的人根本没用过这些材料和装备，想当然尔。
就目前来说，GoreTex是经济上能承受的最好的3层材料（当然也有2层的），XCR（绝大多数是2层）是2层的首选。eVent也用过，感觉上和XCR没有区别（有人又要拿出什么湿度计了，不用了，透气性指标是个上限参数，是最大透气指标，除了在实验室能做到，在户外的复杂环境和个人情况下，根本达不到。具体性能要根据不同的情况而定，一件衣服在不同条件和身体状况下表现都不尽相同。这是我实践的经验，就不用跟我掰哧。）。
好的eVent材料衣服，价格高过GoreTex不少，我不太熟悉国内eVent的价格，在德国、法国都不便宜。而300欧可以买到很好的GoreTex了。当然nb的衣服多了，8、9百欧的有的是，不过咱们用的着么？
要想达到适合的穿着体验，重要的是内外衣物的搭配。里边穿一个棉Tshirt，外面穿XCR试试？强度稍大，一样能出一身汗憋得不行。
中等强度的户外活动，找一件外层材料细密不易浸水的GoreTex足矣。
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早就知道会挨板砖哦!
用过十几件冲锋衣很了不起啊!那比我强多了,就像你说的我连这些材料和装备都没用过呢!那你怎么就不知道外层面料被浸湿只和DWR处理有关呢?,很多休闲类的运动服装的DWR可一点也不比GTX差啊,不信你去找找看,但是能说明什么呢?一件衣服做得最好的DWR成本也就是几毛钱吧?我可不是说DWR不重要,只是说好品牌大家都差不多.你也知道Event很贵,可是同是E-PTFE为什么贵你考虑过吗?这么贵的产品要是不好会被大名鼎鼎的GE收购吗?最后问你一个问题,欧洲的好衣服咱们用得着用不着和现在讨论的问题有关吗?论坛发言最好有的放矢!